Argentina 0-0(2-4) Chile - Final (Domingo 26 de Junio)

¿Quién será Campeón?

  • Argentina

    Votos: 9 69,2%
  • Chile

    Votos: 4 30,8%

  • Votantes totales
    13
  • Encuesta cerrada .

the Last Breath

Miembro del equipo
11.398
26/3/13
Para mí el rendimiento es similar en las finales de Messi y Maradona, y de Argentina en general.

El problema está arriba, por eso te digo en la final tú no veías a Maradona quitándose 3 jugadores de encima para ir de cara al arco.

Si a Maradona le caían 3 el resto estaban solos y marcaban diferencias etc.

Pero tienes a Di María a Higuaín Aguero Lavezzi, solos porque a Messi lo marcan 3 y no hacen nada.

Maradona por el tobillo o lo que sea no corrió lo de Messi en estas finales, nada ni cerca, pero ponía un pase y era 90% gol. La tasa de fallos de tipos como Lavezzi, Higuaín Aguero es imposible de sostener por Messi.


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Entonces como normalmente se suele referir a Maradona como de los más top en rendimiento con selección y performances en un torneo de selección ... también podríamos poner a Messi en ese mismo escalón? ya que como dices que su rendimiento fue similar ... es decir en el mismo podio que otros jugadores como Pelé o Beckenbauer porque Maradona está precisamente en ese escalón.
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.398
26/3/13
Nos podes sacar esa lista de "muchos cobradores" que han mantenido un 90% (o más) de acierto luego de mas de 88 penales intentados?

Yo había realizado una el año pasado pero no recuerdo haber contabilizado 88 penales intentados por Messi.

Quien tiene cifras abrumadoras en ese rubro es Francesco Totti .... en otros jugadores como Luis Figo solamente pude ver las estadísticas de la década de los 2000's y tuvo algo así como 36 penales tirados y solamente falló como 4 o 5, realmente muy buenos números.

No recuerdo los demás pero CR7 también era un jugador que tenía muchos penales anotados, más de 50 fácil.
 

Palmatoria

Mega Fútbol
48.123
6/2/16
Lo que sucede es que tu los comparas con jugadores que actualmente son de los mejores en sus respectivas posiciones.

Comparas a un jugador que se la pasó lesionado casi toda la temporada con uno que fue titular y muy regular y en club top ... nada coherente tu comparación.

Por cierto ... podrías ser tan amable de decirme en dónde dije que Chile es superada por Croacia o Suiza? Lo que yo dije es que esas selecciones no las veo inferiores a selecciones como Paraguay, Perú, Bolivia, Venezuela.

Ahora ya están igual que muchos culés ... estoy teniendo un deja vu ... si no se dice que son de los mejores jugadores y del mundo y que Chile es la mejor junto a Alemania empiezan a ladrar.

Es que compara el nivel, las carreras y lo que quieras. Que cuando Díaz ganaba la primera Copa América o títulos a nivel internacional con su club, Kante estaba en la tercera de Francia, que lo fichó el Leicester que se armó para no bajar.

Aránguiz ha mostrado mucho más nivel que solo lo que le ocurrió esta temporada. Si antes no lo tenías visto o no sabías quien eras no es mi problema.

Y te repito, negar que Chile a día de hoy es un Top3 a nivel Mundial es ilógico.
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.398
26/3/13
Es que compara el nivel, las carreras y lo que quieras. Que cuando Díaz ganaba la primera Copa América o títulos a nivel internacional con su club, Kante estaba en la tercera de Francia, que lo fichó el Leicester que se armó para no bajar.

Aránguiz ha mostrado mucho más nivel que solo lo que le ocurrió esta temporada. Si antes no lo tenías visto o no sabías quien eras no es mi problema.

Y te repito, negar que Chile a día de hoy es un Top3 a nivel Mundial es ilógico.

Es un argumento muy vago decir que como uno estaba triunfando el otro estaba en tercera división ... porque se esta comparando sus temporadas pasadas, no importa lo que haya pasado antes ... ni que los jugadores cuando iniciaran fueran unos fenómenos si todos empiezan desde abajo.

Aránguiz en ninguna temporada supera a Blaise Matuidi ... ni de broma pero bueno que la siga rompiendo en el Celta que su rendimiento fue increíble, de los mejores del mundo.

Lo de Chile, pues no veo como pueda superar a varias plantillas de Europa pero en fin ... el fanatismo no es tan malo.
 

Palmatoria

Mega Fútbol
48.123
6/2/16
Es un argumento muy vago decir que como uno estaba triunfando el otro estaba en tercera división ... porque se esta comparando sus temporadas pasadas, no importa lo que haya pasado antes ... ni que los jugadores cuando iniciaran fueran unos fenómenos si todos empiezan desde abajo.

Aránguiz en ninguna temporada supera a Blaise Matuidi ... ni de broma pero bueno que la siga rompiendo en el Celta que su rendimiento fue increíble, de los mejores del mundo.

Lo de Chile, pues no veo como pueda superar a varias plantillas de Europa pero en fin ... el fanatismo no es tan malo.

Yo no comparo sus temporadas pasadas, yo me refiero a su nivel. Comparar solo una temporada es un argumento muy incompleto.

Por ejemplo, Payet tuvo una temporada mucho mejor que Hazard, pero el belga es mucho mejor jugador que el francés.

Por cierto, Aránguiz no juega en el Celta, sino conocer al jugador del que hablamos no sé como podemos debatir.
 

JJMM1

Mega Fútbol
2.042
16/4/12
Para mí el rendimiento es similar en las finales de Messi y Maradona, y de Argentina en general.

El problema está arriba, por eso te digo en la final tú no veías a Maradona quitándose 3 jugadores de encima para ir de cara al arco.

Si a Maradona le caían 3 el resto estaban solos y marcaban diferencias etc.

Pero tienes a Di María a Higuaín Aguero Lavezzi, solos porque a Messi lo marcan 3 y no hacen nada.

Maradona por el tobillo o lo que sea no corrió lo de Messi en estas finales, nada ni cerca, pero ponía un pase y era 90% gol. La tasa de fallos de tipos como Lavezzi, Higuaín Aguero es imposible de sostener por Messi.


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Comparto tu opinión, recuerdo que en la final del 86, Maradona le hace el pase gol a un delantero argentino, dejándolo solo con el portero pero con una distancia que recorrer y este anota con mucha claridad.
En el partido de ayer, Messi le mete un pasesote, dejando solo a Agüero, y este pateó de una y envió el balón a las nubes. Con delanteros definiendo así, es muy difícil quedar campeón.
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.398
26/3/13
Yo no comparo sus temporadas pasadas, yo me refiero a su nivel. Comparar solo una temporada es un argumento muy incompleto.

Por ejemplo, Payet tuvo una temporada mucho mejor que Hazard, pero el belga es mucho mejor jugador que el francés.

Por cierto, Aránguiz no juega en el Celta, sino conocer al jugador del que hablamos no sé como podemos debatir.


- Pero su nivel es el que demostraron en la temporada pasada.

- Hazard tendrá más talento pero en la temporada pasada, Payet fue mejor sin lugar a dudas.

- Ah sí perdón, ese fue Díaz ... Aranguiz fue el que no jugó durante la temporada.

Sigo sin entender que si un jugador no juega como puede ser mejor que otro que sí juega ... en fin ... sigo teniendo ese deja vu ... no sé si estoy en megafutbol o en otro foro jaja.
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.398
26/3/13
Comparto tu opinión, recuerdo que en la final del 86, Maradona le hace el pase gol a un delantero argentino, dejándolo solo con el portero pero con una distancia que recorrer y este anota con mucha claridad.
En el partido de ayer, Messi le mete un pasesote, dejando solo a Agüero, y este pateó de una y envió el balón a las nubes. Con delanteros definiendo así, es muy difícil quedar campeón.

Sirve para decir algo .... @SergeF1 el rendimiento de Messi y de cualquier jugador llega hasta el momento que da ese pase ... si los demás no lo aprovechan ya no es problema de Messi y no repercute en él.

Una cosa es rendimiento individual y eso es diferente y no tiene que ver con el éxito grupal ... he visto a Maradona en ese mundial y ni de broma Messi ha llegado a esos performances.
 

Madridista

Miembro del equipo
42.586
25/6/12
Hermanos Rodriguez ? que no esos son mis tios abuelos lo que sea no recuerdo lejanos de la formula 1 ?


si esos que dicen son los de la F1

y estos hermanos Rodríguez que tal?

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Palmatoria

Mega Fútbol
48.123
6/2/16
- Pero su nivel es el que demostraron en la temporada pasada.

- Hazard tendrá más talento pero en la temporada pasada, Payet fue mejor sin lugar a dudas.

- Ah sí perdón, ese fue Díaz ... Aranguiz fue el que no jugó durante la temporada.

Sigo sin entender que si un jugador no juega como puede ser mejor que otro que sí juega ... en fin ... sigo teniendo ese deja vu ... no sé si estoy en megafutbol o en otro foro jaja.

Yo hablo del nivel del jugador, no de una temporada. Mira el pedazo de Copa América de Aránguiz o lo que dijo el propio Martino sobre él.

Que hablamos de un jugador que desde que regresó de su lesión ha tenido un rendimiento notable en Bundesliga, llegando hasta ser el segundo mejor del último mes en el torneo alemán.
 

Alcedo

Mega Fútbol
5.776
10/11/13
Yo había realizado una el año pasado pero no recuerdo haber contabilizado 88 penales intentados por Messi.

Quien tiene cifras abrumadoras en ese rubro es Francesco Totti .... en otros jugadores como Luis Figo solamente pude ver las estadísticas de la década de los 2000's y tuvo algo así como 36 penales tirados y solamente falló como 4 o 5, realmente muy buenos números.

No recuerdo los demás pero CR7 también era un jugador que tenía muchos penales anotados, más de 50 fácil.

De los jugadores en activo, Ibrahimovic es el que tiene mejores números. De 69 lanzados ha transformado 62 (92 %).
 

Manu Kpo

Mega Fútbol
2.917
29/4/12
No quiero detenerme a leer demasiado por acá,somos pocos y nos conocemos mucho y de oportunistas está lleno.
Soy hincha de la selección y lo que se está viviendo con esto de las finales es increíble,ayer se jugó un buen partido y se pudo ganar claramente pero no se entiende lo de Higuaín y Agüero sobre todo lo del Kun me sorprende demasiado no la puede tirar a la concha de su madre en una posición que se a cansado de hacer goles,otra cosa inexplicable es por que carajo jugó Di María cuándo Lamela o Gaitán la habían hecho bien,ahí te das cuenta los pocos huevos que tiene Martino.
No se sabe que va a pasar con este grupo de jugadores que les falto 5 para el peso,que merecieron ganarle a Alemania que merecieron ganar ayer,pero la Copa siempre las levantan otros.
P.D:una que escuche ayer,Argentina entre Copa América y Mundial lleva 23 partidos sin perder en los 90 minutos,que picardía que esa cifra no se acompañe con algún titulo.
 
Última edición:

Juventino2012

Miembro del equipo
13.858
19/4/12
No quiero detenerme a leer demasiado por acá,somos pocos y nos conocemos mucho y de oportunistas está lleno.
Soy hincha de la selección y lo que se está viviendo con esto de las finales es increíble,ayer se jugó un buen partido y se pudo ganar claramente pero no se entiende lo de Higuaín y Agüero sobre todo lo del Kun me sorprende demasiado no la puede tirar a la concha de su madre en una posición que se a cansado de hacer goles,otra cosa inexplicable es por que carajo jugó Di María cuándo Lamela o Gaitán la habían hecho,ahí te das cuenta los pocos huevos que tiene Martino.
No se sabe que va a pasar con este grupo de jugadores que les falto 5 para el peso,que merecieron ganarle a Alemania que merecieron ganar ayer,pero la Copa siempre las levantan otros.
P.D:una que escuche ayer,Argentina entre Copa América y Mundial lleva 23 partidos sin perder en los 90 minutos,que picardía que esa cifra no se acompañe con algún titulo.

Al parecer Messi renuncio al menos eso es lo que recorre todas las tapas de los diarios a nivel mundial, imagino que habran otros que seguiran el mismo camino....

Yo dudo que Messi mantenga esta decision me parece que es por la calentura del momento...
 

Manu Kpo

Mega Fútbol
2.917
29/4/12
Al parecer Messi renuncio al menos eso es lo que recorre todas las tapas de los diarios a nivel mundial, imagino que habran otros que seguiran el mismo camino....

Yo dudo que Messi mantenga esta decision me parece que es por la calentura del momento...
Pienso lo mismo,pero que debe tener la cabeza quemada por las finales seguro,un descanso le vendría bien.
 

Gccampos7

Mega Fútbol
5.636
16/4/12
Y bueno. Tenía que acabar ahora con un comentario para Chile. No quiero perder muchas palabras en el arbitraje, que pese a cómo ensució y condicionó el partido, no se merece absolutamente ningún comentario. Solo diré que ojalá el arbitro nunca más tenga un juego relevante.

Ahora, yendo a lo que importa, esto es una generación dorada. Y no solo por el talento, sino por la intención de hacer historia.

Lo de Alexis no tiene nombre, qué pedazo de jugador. No sé si ya vieron cómo quedó su tobillo tras el partido, pero es una cosa de locos. Jugó lesionado, y pese a su responsabilidad ofensiva, fue uno de los primeros en sacrificarse para recuperar la pelota y apoyar en defensa.

Lo de Vidal es bárbaro. A un tipo como él dámelo siempre, porque en citas importantes no se esconde. Qué manera de correr como loco, el mejor de la cancha diría yo.

Charles, Bravo, Jara. En realidad, todos estuvieron impecables. Medel prefería romperse toda la columna antes que permitir q entrase ese mano a mano del Pipita.

A la Rojita le falta mucho del mejor juego q exhibió con Sampaoli. También nos falta mucho recambio. Pero si logramos mantener la mitad de la actitud que tiene este plantel, yo me quedo tranquilo.

Gigante Chile, mucho más de lo q merece nuestra hinchada y nuestra prensa. Generación dorada, creo q nunca más veré algo como esto en mi país. Y si bien la copa Centenario no me importa un carajo, me conmueve el espíritu de este grupo.

Para finalizar: MESSI ES UNA BESTIA. Una leyenda como pocos. Y pese a que al enano nunca lo aguanté, me molesta ver cómo el oportunismo lo trata de manera tan injusta. Algún día todos los argentinos q lo han criticado a él, sobre todo algunos pseudo periodistas, se darán cuenta que NO SE LO MERECEN.


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OT_CAPITANO

Mega Fútbol
15.611
21/4/12
Pienso lo mismo,pero que debe tener la cabeza quemada por las finales seguro,un descanso le vendría bien.

Pues lei por ahi en Twitter que gente cerca de Antonella ha dicho que no es por calentura que Messi lo lleva pensando desde hace tiempo pero veremos
 

OT_CAPITANO

Mega Fútbol
15.611
21/4/12
Al parecer Messi renuncio al menos eso es lo que recorre todas las tapas de los diarios a nivel mundial, imagino que habran otros que seguiran el mismo camino....

Yo dudo que Messi mantenga esta decision me parece que es por la calentura del momento...

Los que mas suenan en orden de probabilidad son Masherano, Aguero, Lavezzi, Higuain, Biglia, Di Maria,
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.398
26/3/13
Yo hablo del nivel del jugador, no de una temporada. Mira el pedazo de Copa América de Aránguiz o lo que dijo el propio Martino sobre él.

Que hablamos de un jugador que desde que regresó de su lesión ha tenido un rendimiento notable en Bundesliga, llegando hasta ser el segundo mejor del último mes en el torneo alemán.

Si mal no estoy fue porque dio un buen partido contra el Leverkusen metiéndole un par de goles.

¿Eso es suficiente? porque Chicharito fue elegido 3 meses seguido el mejor de la Bundesliga y no es para colocarlo por encima de otros delanteros pero como es de tu país pues tiene mucho que ver el fanatismo.
 

Manu Kpo

Mega Fútbol
2.917
29/4/12
Pues lei por ahi en Twitter que gente cerca de Antonella ha dicho que no es por calentura que Messi lo lleva pensando desde hace tiempo pero veremos
Me dio mucha pena verlo ayer al final del partido,el futbol siempre da revancha(que frase de mierda jaja)ni 30 tiene todavía,todo pasa decía un hdp,que descanse y en el 2018 se juegue su última ficha.
 

REPRESENTANTE_SKY

Miembro del equipo
67.258
24/4/12
De los jugadores en activo, Ibrahimovic es el que tiene mejores números. De 69 lanzados ha transformado 62 (92 %).

Estoy intentando conseguir los datos historicos de los que pusiste en el post que me citaste. En dicho post pusiste como ejemplo a Zlatan. Si lo de Zlatan aplica a los demas significaría que no entendiste una pregunta planteada mas que sencillamente y pongo en dudas todos los demás nombres.
 

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