¿Lo ocurrido del 2009 al 2013 demuestra que Messi es superior a Cristiano si ambos están en su máximo nivel?

Red Army

Mega Fútbol
6.234
23/4/12
Despúes del primer balón de oro ganador por Cristiano Ronaldo y hasta el 2013, Cristiano Ronaldo le hizo sombra a Messi. Recordemos que entre esos año el Barcelona reinó el fútbol escansalosamente y Messi ganó consecutivamente los balones de oro del 2010, 2011 y 2012 y todo el año 2009 fue superior al jugador portugués.

Recién en 2013, otra vez y DESPUÉS DE 4 AÑOS, Cristiano Ronaldo ganó su segundo Balón de Oro, luego de un claro bajón de Lio Messi, es decir, el crack argentino tuvo que bajar de su máximo nivel de todos los tiempos para que otra vez su más cercano rival volviera la cúspide.

¿Se puede decir entonces que estando ambos en su máximo nivel alcanzado por los dos, Lionel Messi es superior a Cristiano? Para mí, está más que claro que todo esto demuestra que la pulga Messi será recordado como el máximo exponente futbolístico del siglo 21, o por lo menos, por encima de capitán de la selección portuguesa.
 

west09

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361
5/11/18
Pues creo que hablaste demasiado pronto, amigo culé. Si no hay tongazo, dentro de poco Ronaldo superará a Messi con 6 Balones de Oro por 5 del argentino.

Aparte que ya le ha comido la tostada varias temporadas para ganar su tercer, cuarto y quinto trofeo.

Ups..
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.374
26/3/13
Pues creo que hablaste demasiado pronto, amigo culé. Si no hay tongazo, dentro de poco Ronaldo superará a Messi con 6 Balones de Oro por 5 del argentino.

Aparte que ya le ha comido la tostada varias temporadas para ganar su tercer, cuarto y quinto trofeo.

Ups..

Messi ha alcanzado picos de rendimiento más altos que CR7 y muy superiores para ser honesto.

Los balones de oro no reflejan quien ha sido mejor... Por ejemplo, Messi debió ganar los años 2016, 2017 y en el presente lo sigue siendo.
 

Chewbacca

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16.915
21/4/12
cualquiera que entienda un poco de este deporte sabe que simplemente es incomparable al mejor Messi con el mejor CR7
 

ricardinhomanutd

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23.334
20/4/12
Sí es por máximo nivel de rendimiento en una temporada, el de dinho de 2006 es insuperable.

Para mí el mejor Ronaldo fue el de 2008. Letal y fantástico.

El mejor Messi nunca ha superado ese nivel. 42 goles parecen pocos para las cifras que manejaron después, pero ese Ronaldo era fantástico, dribles, regates y golazos de todos los niveles. Y partiendo desde muy atrás, pegado a la banda, el clásico wing inglés, osea un volante.
 

west09

Mega Fútbol
361
5/11/18
Messi ha alcanzado picos de rendimiento más altos que CR7 y muy superiores para ser honesto.

Los balones de oro no reflejan quien ha sido mejor... Por ejemplo, Messi debió ganar los años 2016, 2017 y en el presente lo sigue siendo.

¿Cuándo? ¿Una temporada?
¿Muy superiores? Debes ver cosas distintas que yo entonces.

Los Balones de Oro sí reflejan quién es el mejor, por algo se le da al mejor... Pero bueno, allá tú con tus razonamientos.

Jajajajajaj que los merecía en 2016 y 17 dice... Sí, claro. Y este año también. Vaya chiste. Ronaldo se lo comió esos dos años y punto, en goles y en títulos.

Messi sí que tiene balones de oro que no le corresponden por culpa de gente que es una chupapollas del argentino...

El Balón de Oro de 2010 se lo merecía Xavi Hernández. Messi metió muchos goles, sí, pero Xavi repartió todos los pases necesarios para ello. Y como decía @Alcedo se debería valorar más otras posiciones en este deporte. A todos los títulos que ambos ganaron, súmale un Mundial, el primero de la historia de la selección española. Resultado: Xavi Balón de Oro.

Resultado: Messi debería tener un balón menos, 1 menos que el bicho ahora mismo. Y 2 menos que él si lo gana este año como merece.

Los balones del bicho son merecidos todos, no como los de Messi, porque que haya jugadores con temporadas como las de Xavi, Iniesta o Casillas incluidos títulos internacionales en estas, sin que lo hayan ganado es una vergüenza.
 

west09

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361
5/11/18
Cómo me va a cundir si al final Cristiano supera en su carrera a Messi en Balones de Oro. Como tiene pinta de suceder, de hecho.

Me voy a reir un montón de todos esos payasos que dicen que el luso solo sabe empujarla, de todos esos tontos que dicen que es inútil compararlos y todos esos chupapollas.
 

west09

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361
5/11/18
Sí es por máximo nivel de rendimiento en una temporada, el de dinho de 2006 es insuperable.

Para mí el mejor Ronaldo fue el de 2008. Letal y fantástico.

El mejor Messi nunca ha superado ese nivel. 42 goles parecen pocos para las cifras que manejaron después, pero ese Ronaldo era fantástico, dribles, regates y golazos de todos los niveles. Y partiendo desde muy atrás, pegado a la banda, el clásico wing inglés, osea un volante.

Cierto. Ronaldo cambió mucho su estilo cuando llegó a España. También se vio obligado a ello porque aquí no se juega igual. El Ronaldo del United era un jugador bastante más regateador.

Es el año más vistoso pero obviamente no el mejor de CR7.

Por curiosidad, ¿cuántos goles y asistencias dio Dinho ese año? Aún así no creo que mejore el año de Messi y sus 50 goles en Liga o los últimos años de CR7 con sus actuaciones estelares en Champions y 60 y pico goles por campaña. Pero bueno.
 

Glavisted

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2.494
3/6/16
¿Se puede decir entonces que estando ambos en su máximo nivel alcanzado por los dos, Lionel Messi es superior a Cristiano?
En mi opinión, creo que es claro.

Me parece que ambos coincidieron en su máximo pico de rendimiento entre las temporadas 2010-11 y 2012-13 y en las 3 Messi mostró un nivel superior. Ambos volvieron a coincidir en un nuevo pico en la temporada 2014-15 y creo que nuevamente el argentino fue superior.

En las temporadas 2006-07 y 2007-08 creo que la ventaja fue de Cristiano Ronaldo, pero en las de 2008-09 y 2009-10 la ventaja pasó a ser del argentino y con una mayor diferencia (creo que el portugués no alcanzó a ser top 3 mundial en estas temporadas).

En la temporada 2013-14 creo que Cristiano Ronaldo volvió a ganar la justa, pero desde la temporada 2015-16 ciertamente creo que ambos han ido en declive progresivamente y, sin embargo, el del portugués parece más pronunciado limitando su participación en los juegos y transformándose cada vez más en un definidor puro antes que un all-round atacker. Curiosamente es en esta etapa en la que ha sido tricampeón de la UEFA Champions League y de la Eurocopa, lo cual maquilla muy bien su declive personal en base al éxito grupal conseguido y es la razón por la que ha ganado los últimos Balones de Oro (definido en sus bases).

Lionel Messi ha mostrado y aún muestra un nivel superior, pero no ha sido igual de afortunado en cuanto a éxitos grupales. En esta última etapa como jugador individual creo que no hay duda en que ha mostrado mayores brillos, pero si como el Balón de Oro deciden incluir en el criterio también los logros de sus equipos es discutible, más aun si es que la opinión se influencia con la mayor exigencia hacia el argentino de ganar una Copa del Mundo.
 

west09

Mega Fútbol
361
5/11/18
@Glavisted ¿Maquilla? Por favor... Obviamente los éxitos grupales como los llames deben influir en el Balón de Oro, por una razón tan simple que no sé por qué no alcanzas a comprender (aunque me huele a excusa para defender al argentino): el rendimiento individual es la primera base para el rendimiento colectivo.

Tampoco es lo mismo meter 50 goles como Messi para darle a tu club una Liga, o meter 50 para darle una Champions y una Euro.

Ronaldo ha alcanzado su pico estos últimos años. Eso es así. Las cifras nunca mienten. ¿All-round atacker? Me parece una tontería, igual a vosotros os gustan más las florituras y las tonterías como hace un tal Neymar, pero eso no sube al marcador.

El Ronaldo de 2008 era más vistoso (también he mencionado que es porque el estilo de cada liga es muy distinto), pero no es ni la mitad de jugador que es de 2017, 17, 18, etc. Las cifras hablan por sí solas vuelvo a repetir. Y lo que cuentan son los goles, no las bicicletas.

No me voy a poner a debatir los años que ha sido mejor cada uno, me cuesta hacer memoria, además. Y también he dado ya mi opinión. Los trofeos de CR7 son todos merecidos y los de Messi, no.

Que aún muestra un nivel superior es otra falacia. Un dato: Ronaldo ha metido 1 gol menos que Messi jugando 10 partidos menos. Simple y conciso.

Y esos goles llegaron contra la Juventus, Bayern de Munich y los mejores equipos de Europa en los partidos más importantes de la temporada.

En cambio Messi los metió mayoritariamente en Liga y cuando llegó la hora de la verdad se pegó un batacazo enorme en Roma. Hay otra cosa que mencionaba antes podemos llamar trascendencia en el juego (ahora mismo no doy con un término más correcto aunque recuerdo que lo hay). Muchos culés os metíais con Ronaldo porque sus goles eran al Villarreal, Alavés, etc. y Messi hace años era el que destrozaba a los grandes en Europa.

Ahora... me toca a mí deciros que los goles de Messi el año pasado han sido mucho menos decisivos y trascendentales que los del bicho.

No seré un fanboy y diré que Messi solo les mete a los pequeños porque juegan para él y demás tonterías y falacias que se decían sobre Ronaldo, porque tampoco soy un escocido y reconozco que Messi es de los mejores de la historia, pero la realidad es esa.

Ronaldo hoy en día lo ha superado. Messi tendrá mucha más calidad, estará tocado por la varita y todas esas mierdas... Pero no es ni de lejos el mejor de la historia. Ni siquiera es mejor que Cristiano Ronaldo. Demostrado.
 

west09

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361
5/11/18
Messi ha alcanzado picos de rendimiento más altos que CR7 y muy superiores para ser honesto.

Los balones de oro no reflejan quien ha sido mejor... Por ejemplo, Messi debió ganar los años 2016, 2017 y en el presente lo sigue siendo.

1 gol menos que el argentino en 10 partidos menos. Y contra los mejores equipos del planeta en los partidos más importantes del planeta. ¿En el presente? Jajaja será verdad primo.

¿Tú no eras madridista? Cuánto daño está haciendo MF...
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.374
26/3/13
1 gol menos que el argentino en 10 partidos menos. Y contra los mejores equipos del planeta en los partidos más importantes del planeta. ¿En el presente? Jajaja será verdad primo.

¿Tú no eras madridista? Cuánto daño está haciendo MF...

Qué tiene que ver ser madridista con determinar quién ha sido el mejor jugador del mundo?
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.374
26/3/13
Nada. Pero no pareces madridista.

Para ser madridista tengo que decir que Raúl es mejor que Messi? Tal como tú lo hacías.

Yo nunca me he dejado llevar por la rivalidad Messi-CR7 o también aquella que no tenía sentido de Bale-Neymar... Para determinar quién es mejor se debe ser imparcial.
 

west09

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361
5/11/18
Para ser madridista tengo que decir que Raúl es mejor que Messi? Tal como tú lo hacías.

Yo nunca me he dejado llevar por la rivalidad Messi-CR7 o también aquella que no tenía sentido de Bale-Neymar... Para determinar quién es mejor se debe ser imparcial.

¿Te he dicho yo eso? No tergiverses, anda, que se te da muy bien.

Eso lo sabe todo el mundo, es información bastante innecesaria.
 

Red Army

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23/4/12
@Glavisted ¿Maquilla? Por favor... Obviamente los éxitos grupales como los llames deben influir en el Balón de Oro, por una razón tan simple que no sé por qué no alcanzas a comprender (aunque me huele a excusa para defender al argentino): el rendimiento individual es la primera base para el rendimiento colectivo.

Tampoco es lo mismo meter 50 goles como Messi para darle a tu club una Liga, o meter 50 para darle una Champions y una Euro.

Ronaldo ha alcanzado su pico estos últimos años. Eso es así. Las cifras nunca mienten. ¿All-round atacker? Me parece una tontería, igual a vosotros os gustan más las florituras y las tonterías como hace un tal Neymar, pero eso no sube al marcador.

El Ronaldo de 2008 era más vistoso (también he mencionado que es porque el estilo de cada liga es muy distinto), pero no es ni la mitad de jugador que es de 2017, 17, 18, etc. Las cifras hablan por sí solas vuelvo a repetir. Y lo que cuentan son los goles, no las bicicletas.

No me voy a poner a debatir los años que ha sido mejor cada uno, me cuesta hacer memoria, además. Y también he dado ya mi opinión. Los trofeos de CR7 son todos merecidos y los de Messi, no.

Que aún muestra un nivel superior es otra falacia. Un dato: Ronaldo ha metido 1 gol menos que Messi jugando 10 partidos menos. Simple y conciso.

Y esos goles llegaron contra la Juventus, Bayern de Munich y los mejores equipos de Europa en los partidos más importantes de la temporada.

En cambio Messi los metió mayoritariamente en Liga y cuando llegó la hora de la verdad se pegó un batacazo enorme en Roma. Hay otra cosa que mencionaba antes podemos llamar trascendencia en el juego (ahora mismo no doy con un término más correcto aunque recuerdo que lo hay). Muchos culés os metíais con Ronaldo porque sus goles eran al Villarreal, Alavés, etc. y Messi hace años era el que destrozaba a los grandes en Europa.

Ahora... me toca a mí deciros que los goles de Messi el año pasado han sido mucho menos decisivos y trascendentales que los del bicho.

No seré un fanboy y diré que Messi solo les mete a los pequeños porque juegan para él y demás tonterías y falacias que se decían sobre Ronaldo, porque tampoco soy un escocido y reconozco que Messi es de los mejores de la historia, pero la realidad es esa.

Ronaldo hoy en día lo ha superado. Messi tendrá mucha más calidad, estará tocado por la varita y todas esas mierdas... Pero no es ni de lejos el mejor de la historia. Ni siquiera es mejor que Cristiano Ronaldo. Demostrado.


JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Tu opinión está bastante alejada de la objetividad y realidad. ¿El rendimiento de CR de los últimos es superior que el que tuvo hace años cuando ya era top?

Cristianolover. Real Madrid desde agosto del 2009 hasta el 2012 simplemente no pudo igualar ni mucho menos superar al mejor equipo de todos los tiempos que fue el Barcelona. Tanto Messi como Cristiano estuvieron en sus mejor nivel a nivel de clubes, pero simple y llanamente el portugués nunca pudo igualar a Messi en aquellos tiempos.
 

ricardinhomanutd

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23.334
20/4/12
Cristiano bajo su nivel de 2009 a 2013, en esos momentos Messi aprovecho.
Cuando cristiano tuvo su mejor nivel siempre fue el mejor.
2008, 2014 a la fecha...
Messi que espere para ver si cristiano vuelve a bajar su nivel, pero seguro este año no fue...
 

Red Army

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6.234
23/4/12
Cristiano bajo su nivel de 2009 a 2013, en esos momentos Messi aprovecho.
Cuando cristiano tuvo su mejor nivel siempre fue el mejor.
2008, 2014 a la fecha...
Messi que espere para ver si cristiano vuelve a bajar su nivel, pero seguro este año no fue...
JAJAJAJAJ. Otro comentario carente de objetividad.
 

Madrilon

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9.407
20/4/12
en la actualidad messi le lleva 3 mundos a cristiano , no hay nada que discutir...

sin embargo los dos en su mejor forma , cristiano se lleva 3 mundos a messi, cosa que ya no volverá a pasar nunca mas
 

Madrilon

Mega Fútbol
9.407
20/4/12
Pues creo que hablaste demasiado pronto, amigo culé. Si no hay tongazo, dentro de poco Ronaldo superará a Messi con 6 Balones de Oro por 5 del argentino.

Aparte que ya le ha comido la tostada varias temporadas para ganar su tercer, cuarto y quinto trofeo.

Ups..

pues a mi punto de vista se lo merece mas luka modric este año que cristiano , que a pesar de ayudar al madrid en ciertos partidos decisivos de UCL , poco o nada a echo en todo 2018
 

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