Si México participara en la Conmebol

versionbeta · 5.507 15/6/14

Sería interesante que cada uno pueda armar su 23 de selección, para saber quiénes consideran que deberían de representar a la federación.
Y a pesar que sale del tema, y que ni se si alguien le importa, igual ya tengo no sólo 1, sino 2 listas de jugadores que considero para Argentina:
Arqueros:
Franco Armani 31(River)
Gerónimo Rulli 26(Real Sociedad)
Walter Benítez 25(Nice)

Defensas:
Nicolás Otamendi 30(Manchester City)
Mateo Musacchio 28(AC Milán)
Germán Pezzella 27(Fiorentina)
Ezequiel Garay 31(Valencia)
Gabriel Mercado 31(Sevilla)
Nicolás Tagliafico 26(Ajax)
Fabricio Bustos 22(Independiente)

Mediocampistas:
Santiago Ascacíbar 21(Stuttgart)
Leandro Paredes 24(Zenit)
Giovani Lo Celso 22(Betis)
Éver Banega 30(Sevilla)
Franco Vázquez 29(Sevilla)
Gonzalo Martínez 25(River Plate)
Ángel Di María 30(Paris Saint-Germain)
Érik Lamela 26(Tottenham)

Delanteros:
Ángel Correa 23(Atlético Madrid)
Paulo Dybala 24(Juventus)
Lionel Messi 31(Barcelona)
Mauro Icardi 25(Inter)
Sergio Agüero 30(Manchester City)

4-3-1-2
Armani
Tagliafico-Otamendi-Pezzella-Bustos
Ascacíbar
Lo Celso-Paredes
Pity Martínez
Messi-Icardi

vitorccio · 28.600 9/9/12

versionbeta dijo:
Si y no. Primero, como podés decir que son hijos si te acaban de eliminar de un mundial, además Brasil, con su bajo nivel y todo, son muy superiores a esta selección mexicana. Segundo, Uruguay te goleó en Octubre, y te sacó de otro mundial (aunque de eso ya pasaron 8 años), Colombia no tiene técnico, y esta pasando por un proceso de recambio, pero aún así tienen mejores jugadores europeos, y más recambio, en papel Colombia sería favorita.
Del resto si podría decirse que son ganables, incluído Perú.

Ya lo explique, eso de la eliminacion se debe mucho al factor Osorio, factor que influyo en varios desastres como la famosa goleada HISTORICA ante la seleccion chilena. Anteriormente se le habia ganado a Brasil en todos lado, como en juegos olimpicos, copas America, Copas de Oro, amistosos y Copas Confederaciones con todo y Ronaldinho, Kaka, Adriano, Cafu y compañia.

Es muuy simplista esa teoria de que el que tiene mejores jugadores gana, si asi fuera entonces para que se juegan los partidos no? Si asi fuera Argentina ya hubiera ganado algun miserable torneo en 25 años.

Y por ultimo, el club o la liga donde participa un jugador no siempre define su nivel, por ejemplo Alexis Sanchez ahorita podra ser jugador del Manchester United pero el tipo esta muuuuy lejos de su mejor nivel, era mucho mejor cuando estaba en un equipo en teoria de nivel mas bajo como el Arsenal, de hecho era tambien mucho mejor cuando estaba en el Udinese.

Nickel · 32 22/11/18

Muchas de esas victorias ante Brasil fueron en torneos menores.

Recordemos que los juegos olímpicos son un campeonato juvenil... Y que en la copa confederaciones del 99´el equipo brasileño fue con un conjunto alternativo, con mayoría de juveniles. Si no me equivoco fue la Sub-23.

Lo de los amistosos bueno... Son justamente amistosos.

La ultima victoria de peso fue en la copa américa del 2007. En donde México jugo un muy buen torneo hasta llegar a semis.

versionbeta · 22/11/18

vitorccio dijo:
Ya lo explique, eso de la eliminacion se debe mucho al factor Osorio, factor que influyo en varios desastres como la famosa goleada HISTORICA ante la seleccion chilena. Anteriormente se le habia ganado a Brasil en todos lado, como en juegos olimpicos, copas America, Copas de Oro, amistosos y Copas Confederaciones con todo y Ronaldinho, Kaka, Adriano, Cafu y compañia.

Es muuy simplista esa teoria de que el que tiene mejores jugadores gana, si asi fuera entonces para que se juegan los partidos no? Si asi fuera Argentina ya hubiera ganado algun miserable torneo en 25 años.

Y por ultimo, el club o la liga donde participa un jugador no siempre define su nivel, por ejemplo Alexis Sanchez ahorita podra ser jugador del Manchester United pero el tipo esta muuuuy lejos de su mejor nivel, era mucho mejor cuando estaba en un equipo en teoria de nivel mas bajo como el Arsenal, de hecho era tambien mucho mejor cuando estaba en el Udinese.

Dejate de joder, como podés justificar una eliminación con Brasil sólo por Osorio, debes ser el único mexicano en creer que realmente podían eliminar a Brasil si cambiaban de técnico. Como va a ser simplista decir que Colombia puede ganarle a México CUANDO NO JUEGAN A NADA, lo de hablar de plantel es porque ninguno tiene nada para hablar de técnica y táctica, ni siquiera tienen técnico, es obvio que sólo se puede remitirse a los planteles.
Por último, donde juega es un factor, al igual que el estilo del club en donde juega, las características que posee, y cómo se acopla con la selección, pero si son jugadores nuevos y jóvenes, donde juegan es el único referente que se tiene, hasta que no veas como funcionan en un esquema (del cual ni Colombia y México poseen por las razones antes mencionadas).
Y por supuesto, estamos hablando del presente, quién sabe cómo lograra acoplar Martino su esquema en la selección mexicana, ni idea de quién va a terminar dirigiendo a Colombia en la Copa América, hay muchas cosas que pueden cambiar de acá a un año.

ricardinhomanutd · 23.192 20/4/12

Nickel dijo:
Muchas de esas victorias ante Brasil fueron en torneos menores.

Recordemos que los juegos olímpicos son un campeonato juvenil... Y que en la copa confederaciones del 99´el equipo brasileño fue con un conjunto alternativo, con mayoría de juveniles. Si no me equivoco fue la Sub-23.

Lo de los amistosos bueno... Son justamente amistosos.

La ultima victoria de peso fue en la copa américa del 2007. En donde México jugo un muy buen torneo hasta llegar a semis.

jejje un dias en el foro basta para dejar en evidencia a putorcio jajaj..

Nickel · 32 22/11/18

ricardinhomanutd dijo:
jejje un dias en el foro basta para dejar en evidencia a putorcio jajaj..

Palmatoria · 47.757 6/2/16

Yo no sé si tiene muchos más recambio Colombia que Chile, como dice Meazza yo los veo muy similares. Acá cualquiera se puede poner a nombrar jugadores que muchos no han visto en su vida, pero la realidad se empezará a ver en las eliminatorias.

Palmatoria · 47.757 6/2/16

versionbeta dijo:
Sería interesante que cada uno pueda armar su 23 de selección, para saber quiénes consideran que deberían de representar a la federación.
Y a pesar que sale del tema, y que ni se si alguien le importa, igual ya tengo no sólo 1, sino 2 listas de jugadores que considero para Argentina:
Arqueros:
Franco Armani 31(River)
Gerónimo Rulli 26(Real Sociedad)
Walter Benítez 25(Nice)

Defensas:
Nicolás Otamendi 30(Manchester City)
Mateo Musacchio 28(AC Milán)
Germán Pezzella 27(Fiorentina)
Ezequiel Garay 31(Valencia)
Gabriel Mercado 31(Sevilla)
Nicolás Tagliafico 26(Ajax)
Fabricio Bustos 22(Independiente)

Mediocampistas:
Santiago Ascacíbar 21(Stuttgart)
Leandro Paredes 24(Zenit)
Giovani Lo Celso 22(Betis)
Éver Banega 30(Sevilla)
Franco Vázquez 29(Sevilla)
Gonzalo Martínez 25(River Plate)
Ángel Di María 30(Paris Saint-Germain)
Érik Lamela 26(Tottenham)

Delanteros:
Ángel Correa 23(Atlético Madrid)
Paulo Dybala 24(Juventus)
Lionel Messi 31(Barcelona)
Mauro Icardi 25(Inter)
Sergio Agüero 30(Manchester City)

4-3-1-2
Armani
Tagliafico-Otamendi-Pezzella-Bustos
Ascacíbar
Lo Celso-Paredes
Pity Martínez
Messi-Icardi

Chile, si lesionados obviamente.

Arqueros:

Claudio Bravo (City)
Brayan Cortes (Colo Colo)
Gabriel Arias (Racing)

Defensas:
Mauricio Isla ( Fenerbahce)
Paulo Díaz (Un equipo de medio oriente)
Guillermo Maripán (Alavés)
Gary Medel (Besiktas)
Enzo Roco (Cruz Azul)
Sebastián Vegas (Morelia)
Eugenio Mena (Racing)

Medios:

Arturo Vidal (Barcelona)
Erick Pulgar (Bologna)
Charles Aránguiz (Leverkusen)
Marcelo Díaz (Racing)
Leonardo Valencia (Botafogo)
Pedro Pablo Hernández (Independiente)
Lorenzo Reyes (Atlas)
Diego Valdes (Morelia)

Delanteros:

Alexis Sánchez (Manchester United)
Eduardo Vargas (Tigres)
Nicolás Castillo (Benfica)
Ángelo Henríquez (U. de Chile)
Angelo Sagal (Pachuca)

Conclusión: Se puede armar una defensa y un medio campo bueno, pero la delantera está al debe.

MI XI

Bravo
Isla---Medel---Maripan--Mena
Pulgar---Charles
Vidal
Sánchez---Vargas---Valencia

vitorccio · 28.600 9/9/12

Nickel dijo:
Muchas de esas victorias ante Brasil fueron en torneos menores.

Recordemos que los juegos olímpicos son un campeonato juvenil... Y que en la copa confederaciones del 99´el equipo brasileño fue con un conjunto alternativo, con mayoría de juveniles. Si no me equivoco fue la Sub-23.

Lo de los amistosos bueno... Son justamente amistosos.

La ultima victoria de peso fue en la copa américa del 2007. En donde México jugo un muy buen torneo hasta llegar a semis.

Campeonato juvenil al que asistieron en esa edicion tipos como Suarez, Cavani, Giggs y varios mas. Ademas esos juegos olimpicos Brasil los jugo con varios que ya eran seleccionados habituales como Neymar, Marcelo, Hulk, Thiago Silva y compañia, los tipos fueron con todo porque era un torneo que nunca habian ganado y aun asi no pudieron con Mexico, como les ocurre regularmente.

Se que les duele a muchos sudamericanos leerlo porque todos son hijos de Brasil, pero es la realidad, ya perdi la cuenta de la cantidad de finales que Mexico le ha ganado a la seleccion brasileña en todo tipo de categorias, brincos dieran por ganarle algo a Brasil aunque sea en categorias con limite de edad.

vitorccio · 28.600 9/9/12

versionbeta dijo:
Dejate de joder, como podés justificar una eliminación con Brasil sólo por Osorio, debes ser el único mexicano en creer que realmente podían eliminar a Brasil si cambiaban de técnico. Como va a ser simplista decir que Colombia puede ganarle a México CUANDO NO JUEGAN A NADA, lo de hablar de plantel es porque ninguno tiene nada para hablar de técnica y táctica, ni siquiera tienen técnico, es obvio que sólo se puede remitirse a los planteles.
Por último, donde juega es un factor, al igual que el estilo del club en donde juega, las características que posee, y cómo se acopla con la selección, pero si son jugadores nuevos y jóvenes, donde juegan es el único referente que se tiene, hasta que no veas como funcionan en un esquema (del cual ni Colombia y México poseen por las razones antes mencionadas).
Y por supuesto, estamos hablando del presente, quién sabe cómo lograra acoplar Martino su esquema en la selección mexicana, ni idea de quién va a terminar dirigiendo a Colombia en la Copa América, hay muchas cosas que pueden cambiar de acá a un año.

Justifico la forma, a diferencia de lo que ha hecho en los ultimos veinte años la seleccion mexicana ante Brasil esta seleccion ni las manos metio, lo cual es el sello de Osorio que en los partidos de vida o muerte se bloquea, ya sea con sus planteamientos o a la hora de hacer los cambios, digase ante Chile en la Copa America del 2016, Alemania en la Confederaciones del 2017, o Suecia en el mundial del 2018, una verguenza lo del colombiano.

No se si con otro tecnico se le hubiera ganado a Brasil, pero por supuesto que no es aventurado decir que se hubiera competido de mucha mejor forma como siempre se ha hecho, en serio yo nunca habia visto a Mexico dar partidos tan malos en un mundial como los dos ultimos de la era Osorio.

Ahora, es cierto que Mexico no tiene tecnico, pero Mexico a diferencia de otras selecciones no tiene un nivel tan volatil, ha mantenido un nivel muy similar en los ultimos 24 años, tan es asi es que ha llegado a la misma fase en todos esos mundiales, no es como muchas selecciones de Sudamerica que de repente llegan a cuartos, de repente a semifinales y de repente no pasan la fase de grupos. Incluso el inutil de Osorio, aunque dando pena y gracias al milagro coreano, pudo llegar a la misma instancia. Por eso es que yo se mas o menos que esperar de la seleccion.

versionbeta · 23/11/18

vitorccio dijo:
Ahora, es cierto que Mexico no tiene tecnico, pero Mexico a diferencia de otras selecciones no tiene un nivel tan volatil, ha mantenido un nivel muy similar en los ultimos 24 años, tan es asi es que ha llegado a la misma fase en todos esos mundiales, no es como muchas selecciones de Sudamerica que de repente llegan a cuartos, de repente a semifinales y de repente no pasan la fase de grupos. Incluso el inutil de Osorio, aunque dando pena y gracias al milagro coreano, pudo llegar a la misma instancia. Por eso es que yo se mas o menos que esperar de la seleccion.

Obviamente no estoy de acuerdo con vos, pero eso es algo en lo que ninguno va a cambiar. Lo de volátil es relativo, sacando el hecho de que siempre caen en octavos, estos últimos 4 años han estado por debajo de Chile (a pesar de quedar fuera del mundial), Colombia, y por supuesto, Uruguay, Argentina y Brasil. Y eso es algo que, por ejemplo, hace 10 años no pasaba, México hace tiempo que perdió su imagen como la tercera potencia de América.
Han sido goleados en varias oportunidades, con o sin Osorio, y a menos que Martino tenga un gran éxito con la selección, cambiar esa imagen no será fácil.

Palmatoria dijo:
Yo no sé si tiene muchos más recambio Colombia que Chile, como dice Meazza yo los veo muy similares. Acá cualquiera se puede poner a nombrar jugadores que muchos no han visto en su vida, pero la realidad se empezará a ver en las eliminatorias.

Si y no, como dice vitorccio, tener jugadores que la rompan en clubes no significa tener una buena selección. El tema para hablar del nivel de las selecciones parte con los recursos que se posean, siendo el plantel, el técnico y la filosofía lo más relevante.

Brasil, Uruguay, Perú y Venezuela mantienen el técnico que tuvieron al final de las eliminatorias, mientras Chile, Paraguay, Ecuador y Bolivia empiezan con un nuevo técnico, siendo los primeros 2 las más dubitativas con respecto a si eligieron bien. Por último, Argentina y Colombia no tienen proyecto, por lo que es difícil analizarlos, de ahí que sólo pueda hablar de sus planteles, y quizás las sensaciones que dejaron en los amistosos.

Nickel · 32 22/11/18

vitorccio dijo:
Campeonato juvenil al que asistieron en esa edicion tipos como Suarez, Cavani, Giggs y varios mas. Ademas esos juegos olimpicos Brasil los jugo con varios que ya eran seleccionados habituales como Neymar, Marcelo, Hulk, Thiago Silva y compañia, los tipos fueron con todo porque era un torneo que nunca habian ganado y aun asi no pudieron con Mexico, como les ocurre regularmente.

Se que les duele a muchos sudamericanos leerlo porque todos son hijos de Brasil, pero es la realidad, ya perdi la cuenta de la cantidad de finales que Mexico le ha ganado a la seleccion brasileña en todo tipo de categorias, brincos dieran por ganarle algo a Brasil aunque sea en categorias con limite de edad.

Si hay alguien que es hijo de Brasil es Mexico.

De 40 partidos apenas le gano en 7.

Un poco mas de respeto al pentacampeon, por favor.

ricardinhomanutd · 23.192 20/4/12

Palmatoria dijo:
Yo no sé si tiene muchos más recambio Colombia que Chile, como dice Meazza yo los veo muy similares. Acá cualquiera se puede poner a nombrar jugadores que muchos no han visto en su vida, pero la realidad se empezará a ver en las eliminatorias.

Yerry Mina y Davinson Sanchez te parecen desconocidos?...

Ademas de alexis y vidal que otros chilenos son "conocidos" como los centrales mencionados?...

Palmatoria · 47.757 6/2/16

ricardinhomanutd dijo:
Yerry Mina y Davinson Sanchez te parecen desconocidos?...

Ademas de alexis y vidal que otros chilenos son "conocidos" como los centrales mencionados?...

Mina y Sanchez no, pero no son los únicos que mencionaron

vitorccio · 28.600 9/9/12

versionbeta dijo:
Obviamente no estoy de acuerdo con vos, pero eso es algo en lo que ninguno va a cambiar. Lo de volátil es relativo, sacando el hecho de que siempre caen en octavos, estos últimos 4 años han estado por debajo de Chile (a pesar de quedar fuera del mundial), Colombia, y por supuesto, Uruguay, Argentina y Brasil. Y eso es algo que, por ejemplo, hace 10 años no pasaba, México hace tiempo que perdió su imagen como la tercera potencia de América.
Han sido goleados en varias oportunidades, con o sin Osorio, y a menos que Martino tenga un gran éxito con la selección, cambiar esa imagen no será fácil.

Si y no, como dice vitorccio, tener jugadores que la rompan en clubes no significa tener una buena selección. El tema para hablar del nivel de las selecciones parte con los recursos que se posean, siendo el plantel, el técnico y la filosofía lo más relevante.

Brasil, Uruguay, Perú y Venezuela mantienen el técnico que tuvieron al final de las eliminatorias, mientras Chile, Paraguay, Ecuador y Bolivia empiezan con un nuevo técnico, siendo los primeros 2 las más dubitativas con respecto a si eligieron bien. Por último, Argentina y Colombia no tienen proyecto, por lo que es difícil analizarlos, de ahí que sólo pueda hablar de sus planteles, y quizás las sensaciones que dejaron en los amistosos.

Te recuerdo que Mexico fue con equipo juvenil a la Copa America del 2011 y con equipo alternativo a la del 2015.

Y si Mexico esta por debajo de Chile entonces todas las selecciones del continente lo estan, te recuerdo que la seleccion chilena les gano dos copas America seguidas, con la diferencia de que ustedes si llevaron su equipo estelar en ambas copas.

versionbeta · 5.507 15/6/14

vitorccio dijo:
Te recuerdo que Mexico fue con equipo juvenil a la Copa America del 2011 y con equipo alternativo a la del 2015.

Y si Mexico esta por debajo de Chile entonces todas las selecciones del continente lo estan, te recuerdo que la seleccion chilena les gano dos copas America seguidas, con la diferencia de que ustedes si llevaron su equipo estelar en ambas copas.

Cuando te golearon 7-0, estaba todo tu equipo titular, no lo olvides. Y si, Chile fue el mejor equipo de américa hasta 2016, ahora ese título lo tiene Brasil, aunque tendrá que hacerlo efectivo el año que viene.

vitorccio · 28.600 9/9/12

versionbeta dijo:
Cuando te golearon 7-0, estaba todo tu equipo titular, no lo olvides. Y si, Chile fue el mejor equipo de américa hasta 2016, ahora ese título lo tiene Brasil, aunque tendrá que hacerlo efectivo el año que viene.

Jaja o sea que cuando te conviene cuenta la Copa America y cuando te conviene no verdad? Como esta eso de que Chile es mejor que Mexico a pesar de que no haya calificado al mundial? Entonces es mejor que todo el resto de selecciones del continente no?

Digo, no importa que no haya calificado al mundial.

versionbeta · 5.507 15/6/14

vitorccio dijo:
Jaja o sea que cuando te conviene cuenta la Copa America y cuando te conviene no verdad? Como esta eso de que Chile es mejor que Mexico a pesar de que no haya calificado al mundial? Entonces es mejor que todo el resto de selecciones del continente no?

Digo, no importa que no haya calificado al mundial.

Y vos se ve que no tenés comprensión lectora, lee de nuevo mi mensaje y pensá mejor, porque parece que te saltaste algunas partes.

vitorccio · 28.600 9/9/12

versionbeta dijo:
Y vos se ve que no tenés comprensión lectora, lee de nuevo mi mensaje y pensá mejor, porque parece que te saltaste algunas partes.

Pffff, si es una perdida de tiempo leerte una vez, crees que lo voy a hacer dos veces? No gracias!!

versionbeta · 5.507 15/6/14

vitorccio dijo:
Pffff, si es una perdida de tiempo leerte una vez, crees que lo voy a hacer dos veces? No gracias!!

Por eso pocos te toman en serio, no sabes interpretar textos y encima pensás que sos inteligente, si no querés leer en una página que trata de leer comentarios, ni sé por qué estás acá. No importa, dejamos acá la conversación.

Si México participara en la Conmebol

Mega Fútbol