¿Messi determinante?

No me quiero explayar mucho, pero en papel lo que mostraban las alineaciones era un Messi por una banda. Lo que en practica se queria ver era un Messi jugando de mediapunta, pero lo que al final se vio en un 90% de la Copa fue a Messi comenzando las jugadas antes de la media cancha (abriendo la cancha, metiendo pases largos, orquestando el ataque en pocas palabras) Porque se lo veia tan atrasado?? Porque Mascherano se retrasaba aun mas y se convertia casi que en un libero en donde Otamendi y Garay (luego Demichellis) se hacian a los costados y se convertia en una linea de 3.

Argentina fue muy maleable tacticamente durante la Copa, pero al final falto mucha quimica entre los jugadores en ataque, porque en defensa estuvieron barbaros. Y repito, Messi bajaba demasiado y ahi digo yo que era casi que un 5 (o 8). Solo le falto la faceta de recuperacion y ya era casi que un David Pizarro.

Tienes razón en todo ... solamente que el término regista aplica específicamente a al creador de juego y que es el mediocampista más atrasado como Pirlo, Guardiola, Bastian o Gerrard en su último tiempo en el Pool.
 
Me va a perdonar compañero pero yo lei partidos muy distintos a los que usted describe aca, sera diferencia de criterios entre usted y yo pero yo vi en casi todos los encuentros de Argentina a una seleccion albiceleste muy pero muy diferente a la que se presento en el 86. Repito demasiado avocada a lo defensivo que a lo ofensivo, sobre el encuentro frente a Italia merecio por mucho el anfitrion pasar de ronda Argentina simplemente se dedico a defender y tambien aguantar para llegar a la tanda de los penales y solo en los ultimos minutos de la segunda prorroga fue que trato de atacar a la contra cuando Italia se habia volcado tanto en el primer tiempo de esta como en el segundo a buscar a toda costa el gol...

Tal cual los italianos lo hicieron en 1982.
 
Tal cual los italianos lo hicieron en 1982.

Claro en el 82 era otra seleccion muy distinta a la del 90, incluso si buscaramos a un digno campeon para ese mundial ninguno de los finalista merecio serlo (Italia o Alemania) los italianos por su archirecontra futbol defensivo y los alemanes por aquel episodio de su guardameta con Battiston en semifinales, si habria que buscar a un digno campeon de todo el mundial ese seria Francia pero gracias al controvercial arbitraje de semifinales pues quedo fuera de esa final....
 
Con todo lo desastroso que pintan a la "albiceleste" del mundial del 90, tuvo una inmensa capacidad de luchar contra las adversidades y eso no lo hace cualquier equipo.

Perdieron el partido inaugural, luego perdieron a su portero titular, se clasificaron con lo justo a los 8vos de finales, supieron ganarle a los brazucas, se van a los penales contra una Yugoslavia que venía con una generación dorada y Maradona falla su penal y casi se cayó el cielo sobre la Argentina, en semis vencieron a los locales en penales y en la final, perdieron por un penal que no fue penal y a todo eso, Diego Armando Maradona no anotó ni un solo gol en todo el torneo.

La "albiceleste" tiene todos los meritos posibles, como el equipo que se hizo de la copa de 1986.
 
Con todo lo desastroso que pintan a la "albiceleste" del mundial del 90, tuvo una inmensa capacidad de luchar contra las adversidades y eso no lo hace cualquier equipo.

Perdieron el partido inaugural, luego perdieron a su portero titular, se clasificaron con lo justo a los 8vos de finales, supieron ganarle a los brazucas, se van a los penales contra una Yugoslavia que venía con una generación dorada y Maradona falla su penal y casi se cayó el cielo sobre la Argentina, en semis vencieron a los locales en penales y en la final, perdieron por un penal que no fue penal y a todo eso, Diego Armando Maradona no anotó ni un solo gol en todo el torneo.

La "albiceleste" tiene todos los meritos posibles, como el equipo que se hizo de la copa de 1986.

Me gustaria escuchar la opinion de muchos periodistas y narradores deportivos argentinos cuando critican tanto a otras selecciones y las llaman "Antifutbol" cuando practican un encuentro defensivo, recuerdo la narracion de muchos argentinos en el mundial 2006 en donde criticaban a la Italia de la final haciendo referencia a una Argentina que supuestamente para ellos merecio llegar a la final por el futbol ofensivo que llevo y que no se impuso... Porque no hacen referencia a la Argentina del 90 que jugo mucho mas defensiva que la Italia del 2006 "Antifutbol" como muchos de ellos denominan a una seleccion cuando actua de esa manera.....

Lo que sucede es que cuando les toca jugar asi no son antifutbol y cuando no juegan de esa manera los demas si....

Comparto en cierto punto cada quien usa las armas que tiene a disposicion para lograr un objetivo, pero viendolo desde el punto de vista de un aficionado al futbol me parece que el que mas gasto hace para lograr el objetivo principal de este deporte que es el de meter un gol y buscar la victoria es el que se gana el ser o no merecedor del triunfo no el que se agachapa en su arco y se defiende esperando un milagro en los penales...
 
Yo siempre he sido admirador de Italia pero la historia dice que el mundial del 82 de Italia fue una verguenza ajena , tres partidos empatados y un gol al Camerun que mamaita querida...
 
Me gustaria escuchar la opinion de muchos periodistas y narradores deportivos argentinos cuando critican tanto a otras selecciones y las llaman "Antifutbol" cuando practican un encuentro defensivo, recuerdo la narracion de muchos argentinos en el mundial 2006 en donde criticaban a la Italia de la final haciendo referencia a una Argentina que supuestamente para ellos merecio llegar a la final por el futbol ofensivo que llevo y que no se impuso... Porque no hacen referencia a la Argentina del 90 que jugo mucho mas defensiva que la Italia del 2006 "Antifutbol" como muchos de ellos denominan a una seleccion cuando actua de esa manera.....

Lo que sucede es que cuando les toca jugar asi no son antifutbol y cuando no juegan de esa manera los demas si....

Comparto en cierto punto cada quien usa las armas que tiene a disposicion para lograr un objetivo, pero viendolo desde el punto de vista de un aficionado al futbol me parece que el que mas gasto hace para lograr el objetivo principal de este deporte que es el de meter un gol y buscar la victoria es el que se gana el ser o no merecedor del triunfo no el que se agachapa en su arco y se defiende esperando un milagro en los penales...

Bueno como todo pues... Si es tu equipo, es una prueba de fuego, de que se gana con huevos, con coraje y tal y que se yo; si no es tu equipo, es antifútbol, una vergüenza con letras mayúsculas, lo peor de la historia y pare usted de contar.

Insisto, la Argentina del 90 tiene el mismo mérito de la Argentina del 86, porque tuvo muchas adversidades y la pudo superar una a una, salvo la final claro está... Pero es un descaro como bien decis, que los narradores y comentaristas argentinos critiquen a un equipo que haya pasado por una situación similar a la "albiceleste" del 90 y a los suyos solo elogios.

Recuerdo una campaña publicitaria de la Argentina, que pusieron la narración de italianos de la definición de penales contra Italia en aquella semifinal de 1990, obvio que los tipos la narraron con trago amargo y en contraste, colocaron la misma definición con narradores argentinos, la gloria pues... Claro, la finalidad de aquella campaña publicitaria tenía que ver con el sentimiento de los argentinos con su propia selección nacional.
 
Me va a perdonar compañero pero yo lei partidos muy distintos a los que usted describe aca, sera diferencia de criterios entre usted y yo pero yo vi en casi todos los encuentros de Argentina a una seleccion albiceleste muy pero muy diferente a la que se presento en el 86. Repito demasiado avocada a lo defensivo que a lo ofensivo, sobre el encuentro frente a Italia merecio por mucho el anfitrion pasar de ronda Argentina simplemente se dedico a defender y tambien aguantar para llegar a la tanda de los penales y solo en los ultimos minutos de la segunda prorroga fue que trato de atacar a la contra cuando Italia se habia volcado tanto en el primer tiempo de esta como en el segundo a buscar a toda costa el gol...
Como no lo voy a perdonar,vos sos un buen forista y en esta toca no coincidir nada más,lo que si me gustaría alguna vez tomar unas cervezas y mostrarle un VHS del Mundial 90 de Argentina(disculpa el formato pero el mes que viene ya cumplo 37 pirulos jajaja)donde están la planificación de los partidos del Narigón Bilardo(Imperdible) relatos de los jugadores,anecdotas muy buenas con perlitas impagables como Maradona contando que antes del partido con Brasil no podía dormir y baja al Gimnasio del Hotel y se encuentra con Caniggia haciendo pesas y le cuenta que no puede dormir por el partido y Cani le dice que el tampoco y al toque Claudio Paul le pregunta al Diego contra quien era que jugabamos ??jajajajaja.
Vos sabes que yo ya llevo un tiempo moviendome por Foros futbolisticos y se hace dificil mantenerse siempre defendiendo a la Albiceleste,dar explicaciones por esto y por aquello,sin ir más lejos el Mundial pasado en este Foro había un ambiente de unión y cordialidad cuándo jugaba algún equipo americano pero no sucedía cuándo el que saltaba a la cancha era Argentina.
Ya estoy un poco cansado de leer mensajes de que si Italia defiende con uñas y dientes "...la Azurra dando una clase gratis de Catenaccio..." si la que defiende es la Albiceleste "...Argentina nada de nada apenas si cruza mitad de cancha.."
Si Holanda le gana a 2 equipos de Concacaf en Octavos y Cuartos "...Holanda merece ganar su primer Mundial..." Argentina llega a Semis derrotando a 2 europeos en su camino "...increible Argentina en Semis y no jugó contra nadie.."
España pierde con Suiza en el 2010 "..España a pesar del resultado,con 75% de posesión borra a su rival del campo.." Argentina elimina a Suiza en Octavos"...Argentina con mucha posesión de balón y no sabe que hacer.."
Alemania empata con Ghana 2-2"...impresionante despliegue fisico alemán contra un duro equipo africano..." Argentina le gana a Nigeria "...vence Argentina pero con muchas dudas..."
Uno se cansa de leer siempre en contra y pienso que por eso no hay tantos foristas argentinos por acá,tenés que tener mucha paciencia o pelearte siempre.
 
Como no lo voy a perdonar,vos sos un buen forista y en esta toca no coincidir nada más,lo que si me gustaría alguna vez tomar unas cervezas y mostrarle un VHS del Mundial 90 de Argentina(disculpa el formato pero el mes que viene ya cumplo 37 pirulos jajaja)donde están la planificación de los partidos del Narigón Bilardo(Imperdible) relatos de los jugadores,anecdotas muy buenas con perlitas impagables como Maradona contando que antes del partido con Brasil no podía dormir y baja al Gimnasio del Hotel y se encuentra con Caniggia haciendo pesas y le cuenta que no puede dormir por el partido y Cani le dice que el tampoco y al toque Claudio Paul le pregunta al Diego contra quien era que jugabamos ??jajajajaja.
Vos sabes que yo ya llevo un tiempo moviendome por Foros futbolisticos y se hace dificil mantenerse siempre defendiendo a la Albiceleste,dar explicaciones por esto y por aquello,sin ir más lejos el Mundial pasado en este Foro había un ambiente de unión y cordialidad cuándo jugaba algún equipo americano pero no sucedía cuándo el que saltaba a la cancha era Argentina.
Ya estoy un poco cansado de leer mensajes de que si Italia defiende con uñas y dientes "...la Azurra dando una clase gratis de Catenaccio..." si la que defiende es la Albiceleste "...Argentina nada de nada apenas si cruza mitad de cancha.."
Si Holanda le gana a 2 equipos de Concacaf en Octavos y Cuartos "...Holanda merece ganar su primer Mundial..." Argentina llega a Semis derrotando a 2 europeos en su camino "...increible Argentina en Semis y no jugó contra nadie.."
España pierde con Suiza en el 2010 "..España a pesar del resultado,con 75% de posesión borra a su rival del campo.." Argentina elimina a Suiza en Octavos"...Argentina con mucha posesión de balón y no sabe que hacer.."
Alemania empata con Ghana 2-2"...impresionante despliegue fisico alemán contra un duro equipo africano..." Argentina le gana a Nigeria "...vence Argentina pero con muchas dudas..."
Uno se cansa de leer siempre en contra y pienso que por eso no hay tantos foristas argentinos por acá,tenés que tener mucha paciencia o pelearte siempre.

jejeje le acepto las chelas... Y usted todavia tiene VHS vaya pense que ya estaban descontinuados todos, yo cuando comence a grabar encuentros de futbol y videos musicales cuando niño usaba Betamax algo un poco mas antiguo que el VHS luego "nos modernizamos" por decirlo de alguna manera y en mi casa se compro el VHS y comence a grabar los juegos en VHS pero luego del avance de la tecnologia pude guardar varios partidos en digital de los mas viejos...
En fin respeto su punto de vista el cual es valido tambien y como dice usted amigo mio, no siempre se puede coincidir..
 
jejeje le acepto las chelas... Y usted todavia tiene VHS vaya pense que ya estaban descontinuados todos, yo cuando comence a grabar encuentros de futbol y videos musicales cuando niño usaba Betamax algo un poco mas antiguo que el VHS luego "nos modernizamos" por decirlo de alguna manera y en mi casa se compro el VHS y comence a grabar los juegos en VHS pero luego del avance de la tecnologia pude guardar varios partidos en digital de los mas viejos...
En fin respeto su punto de vista el cual es valido tambien y como dice usted amigo mio, no siempre se puede coincidir..

Oye, ya que andas por aquí, podrías enviarme las votaciones del torneo :D
 
Como no lo voy a perdonar,vos sos un buen forista y en esta toca no coincidir nada más,lo que si me gustaría alguna vez tomar unas cervezas y mostrarle un VHS del Mundial 90 de Argentina(disculpa el formato pero el mes que viene ya cumplo 37 pirulos jajaja)donde están la planificación de los partidos del Narigón Bilardo(Imperdible) relatos de los jugadores,anecdotas muy buenas con perlitas impagables como Maradona contando que antes del partido con Brasil no podía dormir y baja al Gimnasio del Hotel y se encuentra con Caniggia haciendo pesas y le cuenta que no puede dormir por el partido y Cani le dice que el tampoco y al toque Claudio Paul le pregunta al Diego contra quien era que jugabamos ??jajajajaja.
Vos sabes que yo ya llevo un tiempo moviendome por Foros futbolisticos y se hace dificil mantenerse siempre defendiendo a la Albiceleste,dar explicaciones por esto y por aquello,sin ir más lejos el Mundial pasado en este Foro había un ambiente de unión y cordialidad cuándo jugaba algún equipo americano pero no sucedía cuándo el que saltaba a la cancha era Argentina.
Ya estoy un poco cansado de leer mensajes de que si Italia defiende con uñas y dientes "...la Azurra dando una clase gratis de Catenaccio..." si la que defiende es la Albiceleste "...Argentina nada de nada apenas si cruza mitad de cancha.."
Si Holanda le gana a 2 equipos de Concacaf en Octavos y Cuartos "...Holanda merece ganar su primer Mundial..." Argentina llega a Semis derrotando a 2 europeos en su camino "...increible Argentina en Semis y no jugó contra nadie.."
España pierde con Suiza en el 2010 "..España a pesar del resultado,con 75% de posesión borra a su rival del campo.." Argentina elimina a Suiza en Octavos"...Argentina con mucha posesión de balón y no sabe que hacer.."
Alemania empata con Ghana 2-2"...impresionante despliegue fisico alemán contra un duro equipo africano..." Argentina le gana a Nigeria "...vence Argentina pero con muchas dudas..."
Uno se cansa de leer siempre en contra y pienso que por eso no hay tantos foristas argentinos por acá,tenés que tener mucha paciencia o pelearte siempre.

La verdad que el camino de la Argentina en el último mundial fue terrible... De siete rivales que enfrentó, cinco fueron selecciones europeas... No es fácil, pero para nada ganar los tres partidos por fase de grupo de un mundial, ni siquiera contra rivales de la zona asiática... De cuatro partidos que jugó en eliminación directa, tres de ellos jugó en alargue y en uno se definió desde los penales y en más de 450 minutos en la fase de eliminación directa, apenas un gol en contra y muchos detractores hablan de que la "albiceleste" no se sabe defender.

¿Formato en VHS? Caramba!!! Soy mayor que vos por un año y hace rato que bote mi reproductor de VHS, así como las cintas, aunque creo, creo, CREO, que debo tener guardado en algún rincón de mi casa, la final por la Copa de Europa de 1999.

No soy de atesorar esas cosas, aunque en ocasiones me pregunto por qué no lo hago...
 
La verdad que el camino de la Argentina en el último mundial fue terrible... De siete rivales que enfrentó, cinco fueron selecciones europeas... No es fácil, pero para nada ganar los tres partidos por fase de grupo de un mundial, ni siquiera contra rivales de la zona asiática... De cuatro partidos que jugó en eliminación directa, tres de ellos jugó en alargue y en uno se definió desde los penales y en más de 450 minutos en la fase de eliminación directa, apenas un gol en contra y muchos detractores hablan de que la "albiceleste" no se sabe defender.

¿Formato en VHS? Caramba!!! Soy mayor que vos por un año y hace rato que bote mi reproductor de VHS, así como las cintas, aunque creo, creo, CREO, que debo tener guardado en algún rincón de mi casa, la final por la Copa de Europa de 1999.

No soy de atesorar esas cosas, aunque en ocasiones me pregunto por qué no lo hago...
Con mi viejo juntabamos todo sobre los Mundiales y no los puedo tirar,lo mismo me pasa con las Revistas de El Gráfico,mi mujer más de una vez me dijo que hacemos con esto jajaja
 
Con mi viejo juntabamos todo sobre los Mundiales y no los puedo tirar,lo mismo me pasa con las Revistas de El Gráfico,mi mujer más de una vez me dijo que hacemos con esto jajaja

¿cuántas revistas de El Gráfico tienes?
 
¿cuántas revistas de El Gráfico tienes?
Ufff una banda nunca los conté,las reliquias son los ejemplares del Mundial 86 y 90 y tengo uno antes que empiece en Mundial 78.
Siempre con Boca o Argentina en la tapa o con algún evento deportivo importante como algún campeón de Boxeo.
 
Ufff una banda nunca los conté,las reliquias son los ejemplares del Mundial 86 y 90 y tengo uno antes que empiece en Mundial 78.
Siempre con Boca o Argentina en la tapa o con algún evento deportivo importante como algún campeón de Boxeo.

Pues tendrás que prestármelas.
 
Con mi viejo juntabamos todo sobre los Mundiales y no los puedo tirar,lo mismo me pasa con las Revistas de El Gráfico,mi mujer más de una vez me dijo que hacemos con esto jajaja

Algo de mucho valor la verdad, pero no va conmigo, soy de que algo que leo o veo, algo que no guardo, desde libros, películas, revistas, incluso e-mail... Si vieras mi bandeja de correo electrónico, no veras ni diez correos y no lo he borrado, porque son de claves y de trámites de pasaportes y cosas por el estilo.

De todas maneras, me gustaría ver ese sin fin de revistas El Gráfico que tenes...
 
Me va a perdonar compañero pero yo lei partidos muy distintos a los que usted describe aca, sera diferencia de criterios entre usted y yo pero yo vi en casi todos los encuentros de Argentina a una seleccion albiceleste muy pero muy diferente a la que se presento en el 86. Repito demasiado avocada a lo defensivo que a lo ofensivo, sobre el encuentro frente a Italia merecio por mucho el anfitrion pasar de ronda Argentina simplemente se dedico a defender y tambien aguantar para llegar a la tanda de los penales y solo en los ultimos minutos de la segunda prorroga fue que trato de atacar a la contra cuando Italia se habia volcado tanto en el primer tiempo de esta como en el segundo a buscar a toda costa el gol...

Mirá de nuevo ese partido por favor. O le voy a decir al bambino que te saque para protegerte :wasntme:
 
Mirá de nuevo ese partido por favor. O le voy a decir al bambino que te saque para protegerte :wasntme:

Cual partido quieres que vea de nuevo el de Italia vs Argentina.... Lo recuerdo claramente Italia tuvo muchas oportunidades de gol, recuerdo un tiro libre que cobro Schillaci que la pego en el travesaño argentino, otras jugadas de Roberto Baggio que saco el guardameta, de Argentina no recuerdo alguna parecida a las que tuvo Italia asi que si vuelvo a verlo en detalle dudo mucho que cambie de parecer...

Saludos...
 

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