Lo que opina Pelé

Jorge Páez

Mega Fútbol
14.685
16/4/12
Yo respeto y admiro mucho a Iniesta y Xavi, pero es que la demostración de Zidane en 2006 fue absurda, digno de los mejores de todos...

A nivel de selección muy pocos han podido echarse un equipo al hombro de esa manera, Iniesta y Xavi aún no han tenido individualmente un nivel tan alto como ese Zidane con la selección...Es que el nivel de Zizou en ese mundial es comparable al de Pele en el 70 o Maradona en el 86...De otro planeta...

El baile que le pegó a Brasil va a ser recordado mucho tiempo...

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Bueno, pero es que el esquema de la selección Española tampoco da para que un jugador sobresalga mucho, es una selección pensada en un juego en conjunto, donde hay un mediocampo de altisimo nivel que no se recuesta en determinado jugador sino en un conjunto que basado en el tiki-taka y la posesión arma su juego, asi jodido que un Xavi, Iniesta, Alonso ó el que sea sobresalga, aun Villa siendo el goleador del equipo no se veia por encima de ninguno. Tampoco se le puede pedir a un equipo tan compacto en su juego que tenga una figura que individualmente haga algo asi.
 

Jzxfile

Mega Fútbol
6.596
16/4/12
Otra herejía.

La pregunta de cuánto tiempo tienes viendo fútbol es porque yo me vi casi toda la carrera de Zidane semana a semana y ver que personas hablan de Messi, cr7 y hasta iniesta tener la calidad que el francés me parece aberración.

Sera porque Iniesta aún ni se retira.

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SergeF1

Miembro del equipo
68.963
16/4/12
Bueno, pero es que el esquema de la selección Española tampoco da para que un jugador sobresalga mucho, es una selección pensada en un juego en conjunto, donde hay un mediocampo de altisimo nivel que no se recuesta en determinado jugador sino en un conjunto que basado en el tiki-taka y la posesión arma su juego, asi jodido que un Xavi, Iniesta, Alonso ó el que sea sobresalga, aun Villa siendo el goleador del equipo no se veia por encima de ninguno. Tampoco se le puede pedir a un equipo tan compacto en su juego que tenga una figura que individualmente haga algo asi.

Bueno es que si España tuviera un Messi o un jugador que sobresaliera habrían ganado ese mundial caminando...

Ese es uno de los problemas que enfrentó España, el no tener ese distinto que resolviera los partidos más fácil, el que se saca a dos y a guardar, por eso terminaron con 7 goles solamente (peor cantidad para un campeón)...

Messi fuera Español o Iniesta un Ronaldo Nazario y ni te cuento las palizas que se llevarian las otras selecciones... Incluyendo Italia, Alemania, Brasil, quien fuera...

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OT_CAPITANO

Mega Fútbol
15.606
21/4/12
Bueno es que si España tuviera un Messi o un jugador que sobresaliera habrían ganado ese mundial caminando...

Ese es uno de los problemas que enfrentó España, el no tener ese distinto que resolviera los partidos más fácil, el que se saca a dos y a guardar, por eso terminaron con 7 goles solamente (peor cantidad para un campeón)...

Messi fuera Español o Iniesta un Ronaldo Nazario y ni te cuento las palizas que se llevarian las otras selecciones... Incluyendo Italia, Alemania, Brasil, quien fuera...

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Messi en Espana si seria una brutalidad enorme....

Pero por ahora hay que ver que es lo que aporta un jugador como Diego Costa que sera el jugador de este calibre..... de esos jugadores distintos en las categorias inferiores estan los Jese o Deolofeu que tal vez en unos anjos logren aportar ese punto de calidad

Espana tiene muchas creatividad en su equipo Iniesta, Cesc, Xavi, Alonso, Cesc etc son jugadores que te crean 1000 jugadas por partido pero como tu dices siempre le falto ese jugador espectacular que te abre un partido con una genialidad
 

vitorccio

Mega Fútbol
27.988
9/9/12
Yo respeto y admiro mucho a Iniesta y Xavi, pero es que la demostración de Zidane en 2006 fue absurda, digno de los mejores de todos...

A nivel de selección muy pocos han podido echarse un equipo al hombro de esa manera, Iniesta y Xavi aún no han tenido individualmente un nivel tan alto como ese Zidane con la selección...Es que el nivel de Zizou en ese mundial es comparable al de Pele en el 70 o Maradona en el 86...De otro planeta...

El baile que le pegó a Brasil va a ser recordado mucho tiempo...

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Te recomiendo que veas otra vez la final del mundial del 2010, la actucion de Iniesta en ese partido fue algo sublime, el gol fue la cereza del pastel y la verdad es que si alguien merecia ese gol era el. De hecho durante ese partido me acorde de Zidane contra Brasil, no veia una actuacion individual tan soberbia en un mundial desde Zidane contra Brasil en 2006.
 

SergeF1

Miembro del equipo
68.963
16/4/12
Te recomiendo que veas otra vez la final del mundial del 2010, la actucion de Iniesta en ese partido fue algo sublime, el gol fue la cereza del pastel y la verdad es que si alguien merecia ese gol era el. De hecho durante ese partido me acorde de Zidane contra Brasil, no veia una actuacion individual tan soberbia en un mundial desde Zidane contra Brasil en 2006.

Lo recuerdo perfectamente pero que yo sepa Iniesta no bailo a Holanda como Zidane a Brasil o Zidane a España...De hecho España cómo conjunto no bailo a Holanda como Francia de la mano de Zidane a Brasil...

Que Iniesta tuvo gran papel en la final no significa que haya sido del calibre de Zidane durante todo el Mundial de 2006...

Si no recuerdas una actuación individual soberbia en un mundial es porque no viste el Mundial de Sneijder...Hasta termino de goleador del mundial sin ser delantero...

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vitorccio

Mega Fútbol
27.988
9/9/12
Lo recuerdo perfectamente pero que yo sepa Iniesta no bailo a Holanda como Zidane a Brasil o Zidane a España...De hecho España cómo conjunto no bailo a Holanda como Francia de la mano de Zidane a Brasil...

Que Iniesta tuvo gran papel en la final no significa que haya sido del calibre de Zidane durante todo el Mundial de 2006...

Si no recuerdas una actuación individual soberbia en un mundial es porque no viste el Mundial de Sneijder...Hasta termino de goleador del mundial sin ser delantero...

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Si para ti la unica forma de bailar es hacer bicicletas entonces estamos de acuerdo, Iniesta no bailo a Holanda.

En cuanto a Sneijder, no vi que bailara a nadie, no es su estilo, lo de los goles no tiene nada que ver con bailar a alguien.
 

redsdevils1116

Mega Fútbol
20.764
17/4/12
Pelé... Recuerdo cuando a Scolari le preguntaron en el 2002 cuál fue la clave para ganara la Copa del mundo... "Hacer todo lo contrario a lo que decia Pelé"...
 

SWJohnny

Antimadridista
Mega Fútbol
2.144
18/4/12
Me parece que esta discusión queda mas en gustos que en hechos.. Messi y zidane son dos posiciones diferentes, messi no tiene la elgancia ni la técnica del mago.. Pero eso seria com decir que zidane no era tan letal frente al arco como lo es messi. Posiciones diferentes.. Ahora en títulos messi no se queda atrás, aunque obvio que la cuenta pendiente y muy muy grande es el mundial... Si algo le saca mucha ventaja zidane a messi, es en su peso en la selección, ahí si que no hay nada que discutir

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vitorccio

Mega Fútbol
27.988
9/9/12
Pura magia.

[video=youtube;i5yM3kq-86Q]http://www.youtube.com/watch?v=i5yM3kq-86Q[/video]
 

Madridista

Miembro del equipo
41.997
25/6/12
En la manera de como sorteaba rivales Iniesta tenía un aire con Zidane , claro guardando distancias en lo físico del francés como jugó Iniesta en ese mundial!
Todavía recuerdo como grité ese golazo de Iniesta en la final
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.361
26/3/13
Esa rodilla, esa Puta rodilla privó al fenómeno de llegar donde solo pocos han llegado... Si Brasil ganaba el del 98, y Ronaldo no se jodia la rodilla dos veces podríamos estar hablando del mejor de la historia...Habría sido Brutal ver a alguien ganar dos mundiales siendo figura... Eso solo se ve en los videos de pele jejejeje

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Pues sí... los inicios de Ronaldo son los más impresionante junto a los inicios de Pelé y Duncan Edwards. Todos ellos desde los 16-17 años ya eran titulares en sus equipos mostrando gran nivel.

Por ello muchos dicen que Ronaldo solamente tuvo dos grandes años pero no es así.... Él desde 1993-1999 fueron grandes años para él... de hecho en 1995 él ya era un world-class por lo que él ya iba con un gran nivel cuando fichó por Barcelona. El Barcelona no hizo que él desarrollara su nivel, Ronaldo ya iba con ese nivel y solamente lo tenía que mostrar en un club Top.
Ya luego en 2002 volvió a ser el mejor del mundo, en 2003 lo considero el 3er mejor del mundo y en 2004 en un Top 10 aún entra... además que todavía fue el gran referente de su selección del 2002-2004.

Por ello... Ronaldo no solamente fueron 2 años como muchos dicen, sino que fueron alrededor de 8 buenos años que él tuvo y agrégale todo lo que hizo en selección pues jugó casi 100 partidos, lo que equivalen como 1/5 parte del total de partidos oficiales de su carrera.
Otro dato, es que aunque he repasado y visto parte de las carreras de jugadores como Pelé, Garrincha, Cruyff, Di Estéfano o Maradona entre varios más. El nivel mostrado por Ronaldo en el año de 1997 es el más alto que he visto. Sus temporadas 1997-1998 y 1996-1997 me parecen muy similares... su nivel más alto me parece superior que el mejor nivel de Pelé (1961), Garrincha (1962), Maradona (1986), Zico (1981), Cruyff (1971), Best (1968), Messi (2012), Platini (1984).

De hecho para mi Ronaldo es el 3er mejor jugador de la historia... solamente por detrás Pelé y Maradona... En cuanto a Zidane lo coloco en el lugar No. 10... a Messi alrededor del 15 y a Cristiano Ronaldo no lo sé bien pero por allá del lugar 30-35. Todo es bajo mi opinión personal.
 

SergeF1

Miembro del equipo
68.963
16/4/12
Si para ti la unica forma de bailar es hacer bicicletas entonces estamos de acuerdo, Iniesta no bailo a Holanda.

En cuanto a Sneijder, no vi que bailara a nadie, no es su estilo, lo de los goles no tiene nada que ver con bailar a alguien.

No, para mi bailar no es hacer bicicletas, bailar es ser muy superior tácticamente a tu rival, tener muchas oportunidades y hacer que tú rival no tenga prácticamente ninguna, ganar en todos los sectores del campo y que tu portero casi no tenga que preocuparse, además de concretar tus oportunidades...

España al único rival que se puede decir "bailó" fue Chile, de resto parió con todos...o no recordamos lo que tuvo que intervenir Casillas en la final? O el partido contra Paraguay? Si España como conjunto no bailó a Holanda, entonces es obvio que un jugador no bailó a una selección...Holanda tuvo varias chances de ponerse por encima del marcador y ganar esa final, distinto a Brasil en 98 y 2006, o España en 2006 donde Zidane los vapuleo a todos...

Francia de la mano de Zidane se comió vivos a Dinho, Kaká. Gilberto Zilva, Ze Roberto, Ronaldo, Cafú, Roberto Carlos, Lucio, Juan, Juninho... ninguno lo pudo parar...Francia superó a Brasil por todos los sectores del campo. Bartez casi 80 minutos del partido fue un mero espectador...si bien no hubo una goleada si hubo un baile táctico de Francia liderada por Zidane...que inició varias jugadas que Ribery, Zaha e incluso Henry no pudieron finalilzar, si no ganaban 4-0

Sneijder no bailó a nadie, igual que Iniesta, pero ambos tuvieron actuaciones soberbias en el mundial...pero es obvio que ninguno de los dos tuvo una actuación como la de Zidane en 2006 o la de Ronaldo en el 98 a nivel individual...
 

Jorge Páez

Mega Fútbol
14.685
16/4/12
Pura magia.

[video=youtube;i5yM3kq-86Q]http://www.youtube.com/watch?v=i5yM3kq-86Q[/video]

Si Iniesta hiciera taquitos, jugaditas de circo, tuviese un peinado raro, su apellido acabara en inho o inha y celebrara los goles bailando zamba ó mirando a las camaras ó lanzando besitos, mejor dicho... ahi si le darian reconocimiento, lo mismo Xavi.
 

SergeF1

Miembro del equipo
68.963
16/4/12
Si Iniesta hiciera taquitos, jugaditas de circo, tuviese un peinado raro, su apellido acabara en inho o inha y celebrara los goles bailando zamba ó mirando a las camaras ó lanzando besitos, mejor dicho... ahi si le darian reconocimiento, lo mismo Xavi.

Sin tacos, jugaditas de cirto, peinados raros, sin apellidos terminados en inho o inha, sin celebrar bailando zamba o mandando besitos o mirando camaras,...Ronaldo Nazario da Lima y Zinedine Zidane han mostrado dos de las actuaciones de nivel más alto de un jugador durante un mundial...

No exageremos tampoco, Iniesta tiene un reconocimiento enorme, si hasta hay gente que dice que sin Xavi e Iniesta, Messi no juega un carajo...ahí se está reconociendo implícitamente el nivel de Iniesta y Xavi...

Simplemente cada cosa en su sitio, así como España no tuvo un mundial "de records" dada su baja efectividad de goles y como lo complicaron todo el torneo, también hay que decir que Zidane tuvo un mundialazo en 2006, superior individualmente a lo mostrado por Iniesta o Xavi en 2010 a pesar de no salir campeón...

Que Iniesta y Xavi son justos campeones mundiales? nadie dice que no...pero hay que saber que como dije, España careció de un Ronaldo, un Zidane, un distinto que facilitara los partidos...España parió con Alemania, con Paraguay, con Holanda, tuvo los peores números de un campeón del mundo...y es precisamente por eso, porque faltó el Ronaldo, el Zidane, el Messi del Barcelona para finalizar muchas de las jugadas que España generaba, en donde al no encontrar a ese que resolviera, tenían que dar el pase atrás o tocar y tocar en el borde del área...
 

OrlandoB

Mega Fútbol
15.686
22/4/12
Que otra seleccion gano 3 torneos grandes consecutivamente como la España de Xavi e Iniesta???

Xavi e Iniesta ya son grandes
 

SergeF1

Miembro del equipo
68.963
16/4/12
Que otra seleccion gano 3 torneos grandes consecutivamente como la España de Xavi e Iniesta???

Xavi e Iniesta ya son grandes

Y precisamente por eso es que no comparto que un Español no haya sido Balón de Oro por la campaña 2010 o la campaña 2012...Pero al cesar lo que es del cesar, Iniesta y Xavi desde hace rato son grandisimos jugadores y el que no lo vea es porque tiene problemas, pero el nivel de Zidane en 2006 no lo alcanzaron Xavi o Iniesta en 2010...
 

OT_CAPITANO

Mega Fútbol
15.606
21/4/12
Muchas cosas se olvidan de ese Mundial... Si, Espana tuvo un bajo percentaje de goles en ese Mundial pero se olvidan de:

- El gol de Andres vs Chile
- El gol vs Portugal sale de un pase y jugada de Andres
- el gol vs Paraguay (si ese partido donde Espana estuvo anulado) sale de una jugada de desquilibro de Iniesta
- el gol vs Alemania de corner viene despues de un jugadon de Iniesta por la banda
- Y como olvidar el gol de Iniesta en la final del Mundial en tiempo extra para darles la copa

Y si Holanda tuvo muchas oportunidades pero Espana tampoco se queda atras... aqui una jugada empezado por quien?

[video=youtube;M-IMIbzbPxE]http://www.youtube.com/watch?v=M-IMIbzbPxE[/video]

Y todo esto llegando al Mundial despues de una lesion grave y con molestias y bastante mermado despues de la muerte de su amigo Jarque y si AUN tienen dudas de la importancia de Iniesta en la roja echenle un vistaso a la Euro 2012 si aun quedan dudas de como Iniesta mueve Espana el problema debe ser suyo

PS: Serge tal vez con Ronaldo en la Roja hubiesen sidos mas letales pero con Zidane hubiese sido mas de lo mismo porque nunca fue un jugador de muchos goles
 

Jorge Páez

Mega Fútbol
14.685
16/4/12
Sin tacos, jugaditas de cirto, peinados raros, sin apellidos terminados en inho o inha, sin celebrar bailando zamba o mandando besitos o mirando camaras,...Ronaldo Nazario da Lima y Zinedine Zidane han mostrado dos de las actuaciones de nivel más alto de un jugador durante un mundial...

No exageremos tampoco, Iniesta tiene un reconocimiento enorme, si hasta hay gente que dice que sin Xavi e Iniesta, Messi no juega un carajo...ahí se está reconociendo implícitamente el nivel de Iniesta y Xavi...

Simplemente cada cosa en su sitio, así como España no tuvo un mundial "de records" dada su baja efectividad de goles y como lo complicaron todo el torneo, también hay que decir que Zidane tuvo un mundialazo en 2006, superior individualmente a lo mostrado por Iniesta o Xavi en 2010 a pesar de no salir campeón...

Que Iniesta y Xavi son justos campeones mundiales? nadie dice que no...pero hay que saber que como dije, España careció de un Ronaldo, un Zidane, un distinto que facilitara los partidos...España parió con Alemania, con Paraguay, con Holanda, tuvo los peores números de un campeón del mundo...y es precisamente por eso, porque faltó el Ronaldo, el Zidane, el Messi del Barcelona para finalizar muchas de las jugadas que España generaba, en donde al no encontrar a ese que resolviera, tenían que dar el pase atrás o tocar y tocar en el borde del área...


Todo eso que dices antes les da más merito, sin un goleador y jugador estrella, ganaron trs veces seguidos los tres grands torneos a los que se enfrentaron. Zidane cuando fue a retener el titulo mundial y el Europeo no pudo con Henry al lado...

Y vamos que Ronaldo siendo un crack, a veces le ponen cosas que tampoco son, pero como se rie bonito, hacia jugaditas y se hacia peinaditos raros la gente se enamora de esas cosas. Y si las lesiones lo acabaron, pero el tercero de la historia?
 

Madridista

Miembro del equipo
41.997
25/6/12
Pocas veces se ha visto un grupo tan compacto como esta España del triplete , es como dijo Jorge , en ese equipo la estrella era el trabajo en equipo que agarró ese tiki taka que los llevó a la victorias
 

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