Ingleses en Champions

SergeF1 dijo:
Si y no...obvio Ferguson jala mucho...pero Ferguson a ningún jugador le pagó lo que le pagamos hoy a Rooney...

Claro que la ciudad influye y también la mujer etc pero económicamente el United tiene como retener a sus figuras, a menos que cometa la burrada de traer jugadores promesas españoles...

El caso De Gea debe dejarle muchas enseñanzas al United en ese aspecto.

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Yo sinceramente veo difícil retener un crack que no sea británico y que sea pretendido por lo 2 grandes de España. Básicamente tienes lo mismo que te ofrece el United en mejor ciudad.

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Para mi son dos cosas claras.

1. El United y el Arsenal son casos similares, estuvieron financieramente restringidos varios años, el United post venta de Cristiano con la emisión y recompra de bonos de los Glazers y el Arsenal con el proyecto Emirates.

2. El proyecto del Liverpool nunca despegó, se quedaron retrasados a los tiempos.

3. El Proyecto City apenas va a cumplir 5 años desde la adquisición.

4. El Chelsea era una parranda descoordinada por los cambios de técnicos.

En todo ese tiempo en España estaba el mejor jugador del mundo jalando al Barca a ser siempre mejor, a jugar para Messi porque Messi es Messi.

El Madrid también quizo ser mejor porque no quería que su rival ganara todo...

Ese es el efecto de tener un animal como Messi en el equipo que no sólo motiva a sus compañeros con su competitividad si no a sus rivales.

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El Bayern no debería preocupar, creo que sin Robben y Ribery en nivel monstruo de hace unos años han bajado escalones considerables.

Tienen a Lahm con más años y un Guardiola que no le encuentra el rumbo al equipo y ya se nota el desgaste.

Creo que si bien son una amenaza en una eliminatoria los ingleses pueden sacarlo...

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Henry dijo:
Yo sinceramente veo difícil retener un crack que no sea británico y que sea pretendido por lo 2 grandes de España. Básicamente tienes lo mismo que te ofrece el United en mejor ciudad.

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Lo de la ciudad es clave, por mas que algunos hagan burla de aquello o lo miren en menos. Si tienes 2 proyectos ambiciosos y llamativos, vivir en Londres o en Manchester puede terminar siendo determinante para elegir uno y no otro.
 
Henry dijo:
Tienes razón en eso del sueldo. Pero creo que en general vivir en Madrid, Barcelona, Munich o París es mucho más atractivo que vivir en Manchester. Gran parte del atractivo del United era entrenar bajo Fergie.
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A nivel general, muy general, la ciudad de Manchester es menos conocida que Londres, por ser la capital del Imperio Británico y que Liverpool, por el tema de los Beatles y uno de los puertos más importante de toda Europa...

Francamente vine a saber de la ciudad de Manchester, justamente por el Manchester United....
 
Henry dijo:
Yo sinceramente veo difícil retener un crack que no sea británico y que sea pretendido por lo 2 grandes de España. Básicamente tienes lo mismo que te ofrece el United en mejor ciudad.

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En UK los impuestos para futbolistas son más baratos, por lo que el United y demás puede ofrecer mejor salario siempre.

No sólo británicos, jugadores alemanes, escandinavos, croatas, galeses italianos y un largo etc con salario se les convence...

A los únicos que quizás hay que evitar es a los sudamericanos, portugueses y españoles muy jóvenes.

Pero para evitar eso debe haber un trabajo fuerte con la cantera y buenos fichajes, por ejemplo no salir a fichar españoles a los 20 años...hacer mejor lo que se hizo con Mata Silva Herrera...jugadores ya hechos que sus mejores años sean en los clubes ingleses.

Mucho de lo que hacia Ferguson, que se encontraba cracks que otros pasaban por alto...caso Vidic...cuando ya sean cracks empiecen a ganar como cracks y así es difícil que se vayan porque ya están establecidos, con buen salario y con toda una vida en Inglaterra.

La cosa es que para competirle al Barca y el Madrid hay que gastar como esos dos, eso es una lección que espero el United haya entendido...

El United tiene el músculo financiero para sacar los cracks que quiera, la cuestión será hacerlo que los dueños no sean tacaños.

Y con los nuevos contratos de TV los ingleses ya no tendrán menos dinero por TV que los dos grandes de España entonces podrán competirle de tu a tu en los traspasos.

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Véase que hablo de cracks y uso la palabra retener. Esto es basado en suposiciones pero creo que el escalón definitivo para los crack actualmente es llegar al Madrid o Barcelona. No dudo que el United pueda adquirir 100mil proyectos de cracks, lo que dudo es que puedan retenerlos frente a los españoles

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SergeF1 dijo:
La cosa es que para competirle al Barca y el Madrid hay que gastar como esos dos, eso es una lección que espero el United haya entendido...

El United tiene el músculo financiero para sacar los cracks que quiera, la cuestión será hacerlo que los dueños no sean tacaños.

Y con los nuevos contratos de TV los ingleses ya no tendrán menos dinero por TV que los dos grandes de España entonces podrán competirle de tu a tu en los traspasos.

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Muchas creencias erradas en este post. Hoy dia los clubes ingleses estan llenos de dinero en sus bolsillos pero no tienen en quien gastarlo, ese es el problema, entonces terminan ocurriendo 2 cosas: o no fichas a nadie(la decision mas sabia por cierto y la que nadie elige, salvo Wenger) o terminas pagando precios desorbitados por jugadores que no los valen.

Aqui no se trata de ser tacaño, es que hay que ser muy tonto para creer que los cracks a la premier no llegan porque el deseo de invertir esta ausente. Si Gareth Bale o Muller estuvieran en venta, apostaria mi casa a que estarian jugando en el United o en el City.

Por mas contrato comercial que exista, el Barcelona y el Madrid siempre van a llevar la delantera, creer lo contrario es delirante. Creo que explicar las razones esta demas, las conocemos todos.
 
dexter dijo:
Muchas creencias erradas en este post. Hoy dia los clubes ingleses estan llenos de dinero en sus bolsillos pero no tienen en quien gastarlo, ese es el problema, entonces terminan ocurriendo 2 cosas: o no fichas a nadie(la decision mas sabia por cierto y la que nadie elige, salvo Wenger) o terminas pagando precios desorbitados por jugadores que no los valen.

Aqui no se trata de ser tacaño, es que hay que ser muy tonto para creer que los cracks a la premier no llegan porque el deseo de invertir esta ausente. Si Gareth Bale o Muller estuvieran en venta, apostaria mi casa a que estarian jugando en el United o en el City.

Por mas contrato comercial que exista, el Barcelona y el Madrid siempre van a llevar la delantera, creer lo contrario es delirante. Creo que explicar las razones esta demas, las conocemos todos.
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Bale no cayó en el United porque los Glazers no quisieron pagar los 100M que pedía el Tottenham...de hecho nadie en el United quería pagar eso y por eso nunca hubo propuesta formal, en Madrid si y por eso se fue...

Muller es canterano y símbolo del Bayern, si lo venden se tiene que ir la directiva...

Chelsea y City no podían gastar como antes estos años por el FFP, el Arsenal por la construcción de Emirates y el United por la deuda, o donde crees que se fue la plata de Ronaldo? El United no podía fichar nada casi un lustro de ahí los fichajes mediocres de Ferguson que nos bajaron el nivel.

Hasta la temporada pasada es que el United tenía vía libre para gastar...el Arsenal hasta ahora es que puede gastar 50MDE en un jugador...

Y con el nuevo levantamiento del FFP hasta ahora el City vuelve al tren del gasto ilimitado...ahora si puede ir por Pogba o quien se le ocurra.

Chelsea se vieron limitados por el FFP, veremos si con las nuevas reglas vuelven a los niveles de gasto del Chelsea 2004...

Con los nuevos contratos debería ser más fácil atraer a los cracks...que tampoco es que haya muchos...

Ya Florentino lo dijo a los socios "con el nuevo contrato no podemos competir con la Premier en salarios, no podemos afectar la estructura salarial basados en la Premier, el que quiera jugar en el Madrid es porque verdaderamente quiere jugar en el Madrid" entonces hay una amenaza real si lo dice este señor.

El Barcelona no siempre llevó la delantera, es hasta ahora que es un fenómeno por Messi...

Si Messi no estuviese junto a Iniesta o Busquets...más de uno piensa primero para irse a que lo dirija Luis Enrique antes que un Ancelotti o Mourinho...

Neymar Suarez Rakitic etc llegaron y otros llegarán porque quieren jugar en el Barca de lío, quieren jugar con la leyenda Messi porque Messi los mejora, Messi los hace jugar fácil...es el deportista más mediático del mundo en este momento y todos quieren jugar con o contra él... Y eso es un jalón enorme...

Pero el Barca sin Messi muy probablemente entre en un periodo de transición...está marcando una época el enano.

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Yo también pienso lo mismo que si Bale estuviera en venta desde hace rato el United lo ficha , no es por plata es que simplemente el tio Floren no lo quiere vender
 
Madridista dijo:
Yo también pienso lo mismo que si Bale estuviera en venta desde hace rato el United lo ficha , no es por plata es que simplemente el tio Floren no lo quiere vender
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Y que cuando estaba en venta el único que presentó oferta como quería Levy fue el Madrid, supongo que porque el.Barca fichó a Neymar el Madrid necesitaba alguien así tbien y el más cercano era Bale...

Recordemos que Levy en palabras de los que lo conocen no rebaja un peso...quería 100M, el Madrid tuvo que poner 100M...

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SergeF1 dijo:
Bale no cayó en el United porque los Glazers no quisieron pagar los 100M que pedía el Tottenham...de hecho nadie en el United quería pagar eso y por eso nunca hubo propuesta formal, en Madrid si y por eso se fue...

Muller es canterano y símbolo del Bayern, si lo venden se tiene que ir la directiva...

Chelsea y City no podían gastar como antes estos años por el FFP, el Arsenal por la construcción de Emirates y el United por la deuda, o donde crees que se fue la plata de Ronaldo? El United no podía fichar nada casi un lustro de ahí los fichajes mediocres de Ferguson que nos bajaron el nivel.

Hasta la temporada pasada es que el United tenía vía libre para gastar...el Arsenal hasta ahora es que puede gastar 50MDE en un jugador...

Y con el nuevo levantamiento del FFP hasta ahora el City vuelve al tren del gasto ilimitado...ahora si puede ir por Pogba o quien se le ocurra.

Chelsea se vieron limitados por el FFP, veremos si con las nuevas reglas vuelven a los niveles de gasto del Chelsea 2004...

Con los nuevos contratos debería ser más fácil atraer a los cracks...que tampoco es que haya muchos...

Ya Florentino lo dijo a los socios "con el nuevo contrato no podemos competir con la Premier en salarios, no podemos afectar la estructura salarial basados en la Premier, el que quiera jugar en el Madrid es porque verdaderamente quiere jugar en el Madrid" entonces hay una amenaza real si lo dice este señor.

El Barcelona no siempre llevó la delantera, es hasta ahora que es un fenómeno por Messi...

Si Messi no estuviese junto a Iniesta o Busquets...más de uno piensa primero para irse a que lo dirija Luis Enrique antes que un Ancelotti o Mourinho...

Neymar Suarez Rakitic etc llegaron y otros llegarán porque quieren jugar en el Barca de lío, quieren jugar con la leyenda Messi porque Messi los mejora, Messi los hace jugar fácil...es el deportista más mediático del mundo en este momento y todos quieren jugar con o contra él... Y eso es un jalón enorme...

Pero el Barca sin Messi muy probablemente entre en un periodo de transición...está marcando una época el enano.

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Como te gusta correrte pajas mentales para complejizar hasta las cosas mas simples. Si tu crees que Madrid y Barca atraen mas cracks porque los clubes ingleses no tenian dinero estas ciego o psicotico. Acaso sabes si a Bale le atraia mas el United que el Madrid? Pogba al City? Tu crees que el frances prefiere jugar ahi antes que en el Barca o en el Madrid? vos puedes tener todo el deseo de querer casarte con Scarlett Johansson y ofrecerle todo el dinero del mundo, a ver si te dice que si...

El Madrid no va a poder afectar su "estructura sarial" y tu te crees eso? El Barcelona ha sido atractivo desde antes que Messi fuera el crack que es hoy, en fin...
 
El Barca ofrece buenos salarioa pero muchas veces los jugadores vienen es porque quieren y muchas veces hasta se bajan los salarios para que el Barca page su pase vease Suarez, Cesc, Masherano, Mathieu etc todos se bajaron el salario que les ofrecia el Barca para llegar

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dexter dijo:
Como te gusta correrte pajas mentales para complejizar hasta las cosas mas simples. Si tu crees que Madrid y Barca atraen mas cracks porque los clubes ingleses no tenian dinero estas ciego o psicotico. Acaso sabes si a Bale le atraia mas el United que el Madrid? Pogba al City? Tu crees que el frances prefiere jugar ahi antes que en el Barca o en el Madrid? vos puedes tener todo el deseo de querer casarte con Scarlett Johansson y ofrecerle todo el dinero del mundo, a ver si te dice que si...

El Madrid no va a poder afectar su "estructura sarial" y tu te crees eso? El Barcelona ha sido atractivo desde antes que Messi fuera el crack que es hoy, en fin...
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Cuanto pagó el Barca por Suarez? El Madrid por Modric? Por Bale?

Cual club inglés EN ESE MOMENTO podía hacer ese desembolso? Y si lo tenían será que el Tottenham o el Liverpool prefieren venderlo a sus rivales ingleses o afuera?

Caso Pogba, al United no va a querer volver de resto en Inglaterra sólo el City es el loco de pagar lo que quiere la Juve...

Barca Madrid City PSG...el que ofrezca el mejor salario y lo que pide la Juve se lo lleva...ves como sólo hay un inglés dadas las condiciones?

El Barcelona era atractivo, pero HOY gracias a Messi es 10 veces más...porque están ganando, y ganan porque tienen ese animal enfrente...si no ganaran no serían tan atractivos...

El United con dinero y con Ferguson atraería mucha más gente, cualquier jugador quería jugar para el viejo y si se tenía el capital para pagar lo que pedían los clubes pues se venían...

Pero como Van Gaal no es Ferguson es menos fácil convencer a ciertos jugadores entonces toca pagar más...

Tampoco estas viendo la imagen completa...

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SergeF1 dijo:
Cuanto pagó el Barca por Suarez? El Madrid por Modric? Por Bale?

Cual club inglés EN ESE MOMENTO podía hacer ese desembolso? Y si lo tenían será que el Tottenham o el Liverpool prefieren venderlo a sus rivales ingleses o afuera?

Caso Pogba, al United no va a querer volver de resto en Inglaterra sólo el City es el loco de pagar lo que quiere la Juve...

Barca Madrid City PSG...el que ofrezca el mejor salario y lo que pide la Juve se lo lleva...ves como sólo hay un inglés dadas las condiciones?

El Barcelona era atractivo, pero HOY gracias a Messi es 10 veces más...porque están ganando, y ganan porque tienen ese animal enfrente...si no ganaran no serían tan atractivos...

El United con dinero y con Ferguson atraería mucha más gente, cualquier jugador quería jugar para el viejo y si se tenía el capital para pagar lo que pedían los clubes pues se venían...

Pero como Van Gaal no es Ferguson es menos fácil convencer a ciertos jugadores entonces toca pagar más...

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Todavia me acuerdo como Ronaldinho rechazo ir al Manchester United (Y mas Dinero) para ir al Barcelona, y en ese entonces el Barcelona se la pasaba dando pena en España y Europa y el Manchester United era de los poderosos de Europa (Messi no estaba ni en los planes). Si fuera por el dinero muchos jugadores se fueran a China o uno de esos paises que estan pagando bien.

La realidad es otra
 
OrlandoB dijo:
Todavia me acuerdo como Ronaldinho rechazo ir al Manchester United (Y mas Dinero) para ir al Barcelona, y en ese entonces el Barcelona se la pasaba dando pena en España y Europa y el Manchester United era de los poderosos de Europa (Messi no estaba ni en los planes). Si fuera por el dinero muchos jugadores se fueran a China o uno de esos paises que estan pagando bien.

La realidad es otra
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Recuerdame de qué equipo salió Dinho rumbo a Barcelona?

Ahhhh si ese equipo a día de hoy no dejaría a Dinho salir rumbo al Barca como pasó por ejemplo cuando preguntaron por Thiago Silva...

La realidad es otra...

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SergeF1 dijo:
Recuerdame de qué equipo salió Dinho rumbo a Barcelona?

Ahhhh si ese equipo a día de hoy no dejaría a Dinho salir rumbo al Barca como pasó por ejemplo cuando preguntaron por Thiago Silva...

La realidad es otra...

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La realidad es que Ronaldinho rechazo a un Manchester United con mas dinero y prestigio por una Barcelona que daba pena

Esa es la unica realidad


Ahh y sin Messi
 
OrlandoB dijo:
La realidad es que Ronaldinho rechazo a un Manchester United con mas dinero y prestigio por una Barcelona que daba pena

Esa es la unica realidad


Ahh y sin Messi
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Teniamos a Oleguer

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En ese entonces Oleguer andaba con como un avión, todos querían jugar con el.
 
OrlandoB dijo:
La realidad es que Ronaldinho rechazo a un Manchester United con mas dinero y prestigio por una Barcelona que daba pena

Esa es la unica realidad


Ahh y sin Messi
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Pedido de su amigo Sandro Rosell...nada raro...de esos traspasos hay varios, como Depay que en vez de ir al PSG se fue al United porque Van Gaal cuadró todo con él en 24 horas...

Pero un traspaso así ya no podría darse...el PSG no traspasaría a Ronaldinho...el PSG ya tiene como retenerlo.

Y a día de hoy el atractivo de jugar en el Barcelona se lo ha dado Messi que es el que los ha hecho más grandes...si el Barcelona diese pena Suarez no habría fichado por ellos, Neymar probablemente estaría en el Madrid...etc...

Puedes preguntar a cualquier jugador, todos quieren jugar con Messi...los mejores centrales quieren enfrentar a Messi, los mejores equipos quieren enfrentar al Barca de Messi y ganarles etc...

No se van al Barca por Luis Enrique, o por Alves o por Pique y Shakira o porque Iniesta aparece en las finales de UCL...es por Lionel Messi.

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