Informe Robinson. Bielsa

Bielsa será recordado más por nunca apostar por la dupla Batistuta-Crespo, que por otra cosa...

Peor Pekerman... por tener en el banco a Messi
 
Peor Pekerman... por tener en el banco a Messi

Lionel Messi para la copa del mundo del 2006 tenía apenas 19 años de edad y ni siquiera era titular en el FC Barcelona... Pekerman ya venia trabajando con ese equipo "albiceleste" con una base con Juan Román Riquelme, Javier Macherano, Maximiliano Rodríguez, Esteban Cambiasso, Javier Saviola, Juan Pablo Sorín, Hernán Crespo, Nicolás Burdisso, Roberto Ayala y Roberto Abbondazieri bajo los tres palos...

A diferencia de Gabriel Omar Batistuta y de Hernán Crespo para la Copa del Mundo del 2002, donde el primero era ya su último gran baile y el segundo cuando pasaba por su mejor momento como profesional, Lionel Messi para el 2006 estaba lejos de ser un jugador clave o importante para la "albiceleste".
 
Que barbaridad DD:

Batistuta y Crespo nunca jugaron alguna vez??
 
¿Te extraña que lo diga un Chileno? y bueno sí es extraño, en mi pais es intocable por muchos... pero de que tengo fundamentos los tengo:

¿Como considerar a Bielsa uno de los mejores DTs del mundo si en su Palmares no tiene casi titulos?
Y bueno, es un excelente DT pero para equipos chicos, asi como Pellegrini, Spaletti y compañia... pero me parece que es una exageración ponerlro (como muchos en mi pais) solo atrás de Mourinho, Guardiola y Ferguson.

No meazza no es una crítica sino que me sorprende ya que a pesar de que sabemos que Chile actualmente tiene muy buen material en la selección el tipo supo darle una identidad y levantar a una selección que venía hecha pedazos... pero en parte comparto tu opinión.

No del todo y te explico porque, no hemos visto a Marcelo en un equipo grande como para decir que es técnico de equipo chico. ¿Para tanto es lo del mundial? Yo no olvido que en las eliminatorias arrasó y que le dio el primer oro olímpico de la historia en el 2004...
 
Bielsa será recordado más por nunca apostar por la dupla Batistuta-Crespo, que por otra cosa...

Es relativo, yo recuerdo la eliminatoria que tuvo, donde estuvo la mejor selección Argentina que me ha tocado ver.

Veo que respaldas el proceso de Pekerman sin Messi, ¿pero que podemos decir del proceso de Bielsa sin Crespo y Batistuta juntos?
 
¿Te extraña que lo diga un Chileno? y bueno sí es extraño, en mi pais es intocable por muchos... pero de que tengo fundamentos los tengo:

¿Como considerar a Bielsa uno de los mejores DTs del mundo si en su Palmares no tiene casi titulos?
Y bueno, es un excelente DT pero para equipos chicos, asi como Pellegrini, Spaletti y compañia... pero me parece que es una exageración ponerlro (como muchos en mi pais) solo atrás de Mourinho, Guardiola y Ferguson.

mmm... la verdad ha ganado pocos titulos... creo que 3 en argentina... (2 con newell´s) y el oro olimpico con la selección... por cierto, con Newell´s llego a una final de Copa Libertadores... que perdio con el para la epoca "invencible" Sao Paulo de Tele Santana (no perdio en dos años ese equipo incluyendo victorias contra Barcelona y Milan en la Intercontinental... ufffffffff).... Lo que si no se puede objetar, es que todos los equipos a los que ha dirijido los hace jugar bien... No se porque no esta en un club grande... pero newell´s jugaba bien... el velez que dirigio tambien... Argentina ni se diga (la mejor eliminatoria sudamericana de alguna seleccion que yo haya visto)... a Chile lo hizo jugar casi que como nunca... el athletic juega bien.... algo tendra el tipo este... ademas, hay una opinion generalizada de que esta entre los grandes entrenadores de la actualidad.... Lamentablemente la eliminación tempranera en 2002 lo marco para siempre....
 
Bastante conmovedor este informe Robinson sobre la vida de el "loco" Bielsa, que mas allá de ser un gran entrenador se ve que es una gran persona, que se interesa también por el bienestar y el progreso de la gente, un tipo bastante inteligente. No ha tenido una carrera para nada fácil, y es cierto, a pesar de que no haya ganado mucho en su carrera es un tipo que a donde ha ido ha dejado su huella. Es un tipo muy trabajador y analítico, aparte gran motivador!
Hoy el pueblo chileno estoy seguro le echa de menos. Cómo habria querido que Marcelo pudiera dirigir a nuestra selección Colombia.

Hoy día con el Athletic ya dejo ir su primer título, y es muy alta la probabilidad de que se le vaya el segundo (vs Barca), pero si lo mantienen en el banquillo del Athletic para la próxima temporada seguramente seguirá dando de que hablar con el equipo vasco.

Mis respetos para Marcelo Bielsa, y me arrepiento de lo que algún dia dije, cuando señale que era un DT muy sobrevalorado.
 
Peor Pekerman... por tener en el banco a Messi

Messi por esos dias ni era titular en el Barcelona....
 
mmm... la verdad ha ganado pocos titulos... creo que 3 en argentina... (2 con newell´s) y el oro olimpico con la selección... por cierto, con Newell´s llego a una final de Copa Libertadores... que perdio con el para la epoca "invencible" Sao Paulo de Tele Santana (no perdio en dos años ese equipo incluyendo victorias contra Barcelona y Milan en la Intercontinental... ufffffffff).... Lo que si no se puede objetar, es que todos los equipos a los que ha dirijido los hace jugar bien... No se porque no esta en un club grande... pero newell´s jugaba bien... el velez que dirigio tambien... Argentina ni se diga (la mejor eliminatoria sudamericana de alguna seleccion que yo haya visto)... a Chile lo hizo jugar casi que como nunca... el athletic juega bien.... algo tendra el tipo este... ademas, hay una opinion generalizada de que esta entre los grandes entrenadores de la actualidad.... Lamentablemente la eliminación tempranera en 2002 lo marco para siempre....

Y bueno a eso me refiero, es un excelente DT para equipos medianos/chicos sin mayores exigencias... eso lo ha demostrado, pero para ser catalogado como uno de los mejores DT del mundo primero tienes que ganar algo No?
Los 3 torneos Argentinos en parte son un exito, pero hasta Borghi (un PESIMO DT a mi parecer) ha ganado esa liga con Argentinos Juniors XD...Por ahi el Cholo Simeone en su corta carrera como DT ya lleva 2 ligas Argentinas y la Copa UEFA por ejemplo y NADIE le ha dicho que sea del TOP 5 de DTS...
 
y me arrepiento de lo que algún dia dije, cuando señale que era un DT muy sobrevalorado.

3 padres nuestros y 2 aves marias
 
Es relativo, yo recuerdo la eliminatoria que tuvo, donde estuvo la mejor selección Argentina que me ha tocado ver.

Veo que respaldas el proceso de Pekerman sin Messi, ¿pero que podemos decir del proceso de Bielsa sin Crespo y Batistuta juntos?

No respaldo el proceso de José Pekerman sin Lionel Messi, básicamente porque Lionel Messi estaba lejos, muy lejos de ser ese jugadorazo que es hoy en día... Para el verano del 2006, Messi tenia el mismo peso en el equipo argentino que un Rodrigo Palacio, de un Julio Ricardo Cruz o de un Pablo César Aimar... Insisto y resalto, para el verano meridional del 2006.

En cuanto a las eliminatorias rumbo Asia del 2002 de Marcelo Bielsa... Si, excelente de incio a fin, Bielsa, como cualquier otro técnico apostó a un sistema, a unos jugadores y con ellos triunfó y fracasó... La cosa es que quizás, Marcelo Bielsa contó con los recursos que ningún otro seleccionador argentino ha podido contar desde la época del "coco" Basile hasta hoy en día... Recordemos que no sólo era el tema de Gabriel Omar Batistuta y Crespo, sino que los equipos juveniles en un lapso de seis años habian conquistado tres copas del mundo juveniles (1995, 1997 y 2001) y apenas de esos equipos, se llevó a cuatro jugadores y que sólo Walter Samuel y Juan Pablo Sorín eran los únicos titulares fijos en ese equipo de Bielsa.

Muchas veces se le custionó y criticó por qué no convocaban a jugadores como Javier Saviola o Andrés D'Alessandro, Alejandro Dominguez y en especial, a Juan Román Riquelme, que por cierto, venía desde hace rato ganando un monton de cosas con el CA Boca Junior y si se convocó para el mundial asiático a un jugador que estaba más para el retiro que de otra cosa... Hablo de Claudio Paul Caniggia.

No es sólo el hecho de que nunca hizo lo mínimo por apostar por una dupla conformada por Batistuta-Crespo, que lo pedia todo el mundo, salvo un amistoso contra Holanda, los últimos 20 minutos si mal no recuerdo que jugador juntos, nunca más jugó con estos dos crack de talla mundial, no estoy hablando de Gonzalo Higuaín y de Lisandro López, estoy hablando de Gabriel Omar Batistuta de de Hernán Jorge Crespo y que Bielsa tuvo los recursos, tuvo un tremendo respaldo de la directiva de la AFA y fracasó enormemente con eso, más allá de haber tenido una gran eliminatoria.
 
No respaldo el proceso de José Pekerman sin Lionel Messi, básicamente porque Lionel Messi estaba lejos, muy lejos de ser ese jugadorazo que es hoy en día... Para el verano del 2006, Messi tenia el mismo peso en el equipo argentino que un Rodrigo Palacio, de un Julio Ricardo Cruz o de un Pablo César Aimar... Insisto y resalto, para el verano meridional del 2006.

En cuanto a las eliminatorias rumbo Asia del 2002 de Marcelo Bielsa... Si, excelente de incio a fin, Bielsa, como cualquier otro técnico apostó a un sistema, a unos jugadores y con ellos triunfó y fracasó... La cosa es que quizás, Marcelo Bielsa contó con los recursos que ningún otro seleccionador argentino ha podido contar desde la época del "coco" Basile hasta hoy en día... Recordemos que no sólo era el tema de Gabriel Omar Batistuta y Crespo, sino que los equipos juveniles en un lapso de seis años habian conquistado tres copas del mundo juveniles (1995, 1997 y 2001) y apenas de esos equipos, se llevó a cuatro jugadores y que sólo Walter Samuel y Juan Pablo Sorín eran los únicos titulares fijos en ese equipo de Bielsa.

Muchas veces se le custionó y criticó por qué no convocaban a jugadores como Javier Saviola o Andrés D'Alessandro, Alejandro Dominguez y en especial, a Juan Román Riquelme, que por cierto, venía desde hace rato ganando un monton de cosas con el CA Boca Junior y si se convocó para el mundial asiático a un jugador que estaba más para el retiro que de otra cosa... Hablo de Claudio Paul Caniggia.

No es sólo el hecho de que nunca hizo lo mínimo por apostar por una dupla conformada por Batistuta-Crespo, que lo pedia todo el mundo, salvo un amistoso contra Holanda, los últimos 20 minutos si mal no recuerdo que jugador juntos, nunca más jugó con estos dos crack de talla mundial, no estoy hablando de Gonzalo Higuaín y de Lisandro López, estoy hablando de Gabriel Omar Batistuta de de Hernán Jorge Crespo y que Bielsa tuvo los recursos, tuvo un tremendo respaldo de la directiva de la AFA y fracasó enormemente con eso, más allá de haber tenido una gran eliminatoria.

Messi pintaba para crack... Pekerman no lo llevo como era, a duras penas le daba minutos y hablamos de un formador..
 
Messi pintaba para crack... Pekerman no lo llevo como era, a duras penas le daba minutos y hablamos de un formador..

Vale recordar que no era titular en el FC Barcelona... No era el Barça de Messi, era el Barça de Ronaldinho...
 
Vale recordar que no era titular en el FC Barcelona... No era el Barça de Messi, era el Barça de Ronaldinho...

Exacto... pareciera que mucha gente tiene memoria selectiva...
 
Exacto... pareciera que mucha gente tiene memoria selectiva...

Pero vamos a cuestionar a José Pekerman porque no quizo contar con Lionel Messi... De todas maneras, alcanzó unos 4tos de finales y perdió por penales... Bielsa no pudo pasar a la 2da fase con el equipazo que tenía... Digo, no hay punto de comparación entre Pekerman con Bielsa.
 
 

Eso es exactamente lo que pienso de Marcelo Bielsa...
 
Te respondo compatriota... ¿ En verdad creias que Chile era el segundo mejor equipo candidato para gaar la Copa America? Brasil hasta en sus peores momentos historicamente nos ha metido goleadas... asi fue en los ultimos no sé, 10 años? ¿Cuantos goles nos ha metido Brasil en promedio en los ultimos 5 o 6 encuentros? 3 o 4goles... así que por mi parte la esperanza de ganar la Copa America nunca estuvo...
Los favoritos eran:
- Argentina (local)
- Uruguay (4to del mundo)
- Brasil
- Chile

Para mi Borghi es un pésimo DT, el Colo Colo que campeono mucho tiempo en Chile fue por razones diferentes... tenía un equipazo con Matias Fernandez, Suazo, Valdivia, Vidal, etc...


Lo repito... Bielsa es un buen DT para equipo chico, pero en Argentina por ejemplo no dio la talla... y no tiene un palmares importate...

Meazza, Como un equipo consolidado, sin apuestas ni nada, si no que jugando como se venia haciendo, estabamos ahí en el segundo lugar, una argentina que por nombres salvaba, un brasil, que ya sabemos lo que pasó...

En ese sentido, como equipo, como grupo, solo uruguay nos superaba, y lo hizo en las eliminatorias, pero nosotros veniamos detras con un proceso que ya estaba dando frutos, y se cortó de raiz. y el que llegó como decisiones cobardes (si valdivia estaba lesionado, no juega, pero jugaba los ultimos 45 minutos, fue Borghi o Palmeiras quien decidio eso).

A lo que voy es que por nombres, quizas estabamos 4tos, como dices, pero como conjunto yo lo veo en 2do favorito.
 
Y por lo demas, si fuese un tecnico tan sobrevalorado como dices, no andaria medio campeonato chileno, buscando tecnicos "al estilo Bielsa" por toda argentina (esto me parece una tontera) e imagino que uno de los tecnicos que mas te ha hecho feliz, (presumo que si) Sampaoli (la diferencia de este con los multiples clones que han salido hoy en dia, es que Jorge lo decia por ahí el 2007 con diferencias claras, pero con la intensidad que ponen los equipos de bielsa, sobre todo eso de ver el futbol ofensivo, de mucho toque, triangulaciones, paredes, y juego por las bandas siempre a raz de piso... aunque con diferencias notorias en lo defensivo y con una agresividad mejor entendida.
 
El otro lado de la moneda seria ver a Mourinho, Guardiola, Ferguson o Wenger dirigir a equipos con las plantillas que ha tenido Bielsa en Newell's, Velez o el Athletic... Para ver a donde llegarian !!!
 

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