Independencia de Cataluña.

Jorge Páez · 14.685 16/4/12

madrilon dijo:
puesi pero no por ser del madrid tengo q apoyar a la monarquia

Eso es otra cosa que vos no apoyes la monarquia Española. Pero lo cierto es que el gay perdón su majestad el rey Alfonso XIII le dio ese titulo al Madrid y gran parte del Madridismo en España es orgulloso de este hecho.

Madrilon · 9.407 20/4/12

Jorge Páez dijo:
Eso es otra cosa que vos no apoyes la monarquia Española. Pero lo cierto es que el gay perdón su majestad el rey Alfonso XIII le dio ese titulo al Madrid y gran parte del Madridismo en España es orgulloso de este hecho.

ellos talvez , pero el 99% de los madridistas q vivimos afuera de españa nos vale una mierda

hodanse · 803 4/5/12

Hardgol dijo:
Algunos se olvidan de que en España se hace política desde siempre, que es si no llamarse Real y llevar una corona en el escudo? muy sencillo, política pura y dura. Hablemos de otras monarquías...la holandesa... os imaginais a un Real Ayax, en Inglaterra....un Real Liverpool?, en Belgica...un Real Brujas? Cambiad la palabra REAL por la correspondiente en el idioma de esos países. Verdad que no os lo imaginais? estas cosas solo existen en España. Yo me siento muy afortunado de que mi club no se llame Real Barcelona y de que no luzca una corona en el escudo

En Bélgica existen muchos equipos con la denominación Royal por delante del nombre del equipo, entre otros están el Royal Antwerp (Amberes) y el Royal Liege... en Escocia está el Dundee Royal, en Barcelona el Real Club Sportiu Espanyol, que es tan catalán como el Barcelona y en el País Vasco la Real Sociedad de San Sebastian y el Real Unión de Irún entre otros. Por cierto, el primer escudo del Barcelona en 1899, llevaba una corona, la misma que lleva el escudo de la ciudad de Barcelona. Luego está el tema de que en España, al igual que en Gran Bretaña o Bélgica, el rey no hace política. El rey es el Jefe del Estado y lo que hace es representarlo. Yo me siento muy orgulloso de ser del Barcelona y jamás he decidido que lo soy porque el escudo llevara o no una corona encima, hay cosas más importantes que esa. Y para terminar, me gustaría recordarte que la monarquía parlamentaria es una forma de gobierno tan legal y tan democrática como cualquier otra, que es que parece a tenor de lo que escribes que los españoles tenemos que avergonzarnos de que España sea una monarquía constitucional.

Madridista · 41.671 25/6/12

Cuanta paja junta, que si tener una corona en el escudo o no, por Dios

Hardgol · 4.766 6/10/12

Por no hablar de la celebre cántico, que ya más bien parece una canción, el....puta Barça y puta Catalunya tan cacareado en el Bernabeu partido tras partido, eso también es política. Lo que pasa es que hay politicas que molestan, y otras que no. Parece mentira que a estas alturas haya gente que se indigne por ver una mosaico con la bandera catalana en el Camp Nou, o por ver a la gente manifestarse libremente y con respeto. Ahora que recuerdo, el otro día...Zaragoza- Getafe, el partido se juega en España y los dos equipos lucen en su equipación banderitas españolas en la espalda, política?

hodanse · 803 4/5/12

Hardgol dijo:
Por no hablar de la celebre cántico, que ya más bien parece una canción, el....puta Barça y puta Catalunya tan cacareado en el Bernabeu partido tras partido, eso también es política. Lo que pasa es que hay politicas que molestan, y otras que no. Parece mentira que a estas alturas haya gente que se indigne por ver una mosaico con la bandera catalana en el Camp Nou, o por ver a la gente manifestarse libremente y con respeto. Ahora que recuerdo, el otro día...Zaragoza- Getafe, el partido se juega en España y los dos equipos lucen en su equipación banderitas españolas en la espalda, política?

¿Tú que tienes ? ¿visión periférica selectiva?. Yo he estado en el Bernabeu y he escuchado esos insultos que son coreados por una minoría de ultras, pero tambien he estado en el Nou Camp (por no hablar de San Mamés) y he escuchado cánticos de signo contrario, en este caso iniciados por una minoría de ultras, pero coreados por una buena parte del estadio. Sobran unas y sobran las otras. Lo que no puedes hacer es dar palmas con las orejas para unas y hacerte cruces para las otras. Tampoco soy partidario de las banderitas en las camisetas, pero no solo las llevan el Zaragoza y el Getafe, el Barcelona también lleva la suya y no veo que lo pongas de mal ejemplo. Y no soy partidario por una sencilla razón, los jugadores defienden los colores de su club, no los de una comunidad autónoma o los del país. No entiendo que hace De Michelis con la rojigualda a la espalda, tampoco que hace Iniesta con la barrada catalana. La gente no se indigna porque hagan un mosaico con la bandera catalana que es un bandera constitucional tan española como la bandera de Murcia o Aragón, la gente se indigna porque se grite independencia y se monte un tinglado mediático partidista de caracter excluyente en un espectáculo deportivo. Por cierto, no solo el Getafe-Zaragoza se juega en España, el Barcelona-Madrid se juega también en una tierra tan española como lo es Cataluña (o Catalunya si lo prefieres así). Y es muy fácil de entender lo de la indignación, en las últimas elecciones generales (2011) entre PP y PSOE en Barcelona (sede del encuentro de futbol) partidos "españolistas" no independentistas, sumaron 1.305.848 votos, CIU y Esquerra Republicana, partidos independentistas (aunque no todos los votantes de CIU son independentistas: muchos no lo son) sumaron 878.587 votos, casi un tercio menos que los pro-españolistas, si añadimos a Izquierda Unida (partido mientras no se demuestre lo contrario dependiente jerarquicamente de Madrid), más UPYD, Ciutatans per Catalunya y otros partidos residuales no independentistas, nos encontramos que en Barcelona el voto no independentista hace un año casi dobló en votos al voto independentista... Ver al Nou Camp dando una imagen de Cataluña que no se corresponde en absoluto con la realidad catalana, no solo es indignante por lo que tiene de manipulación de la opinión pública, es también una vergüenza.

Keane · 21.207 24/4/12

De verdad hubo gente que se indignó por eso? En serio? Los franquistas se indignaron por un puto mosaico? Es en serio?

Muy conclusión es muy sencilla, son unas niñitas.

Hardgol · 4.766 6/10/12

Yo nunca he negado la politización en el Barça, ahora más clara, y de verdad que no me gusta. Pero que algunos se den cuenta ahora y se indignen de que el club es catalanista y de que la mayoría de socios también lo son...da que pensar, y más cuando se manifiestan sin faltar al respeto a nadie. Lo que es un poco triste es ver la paja sólo en el ojo ajeno, osea, no ver lo que se hace en otros clubes y lo que hacen sus partidarios desde siempre. Reflexionemos un poco...os imaginais a la Real Sociedad, por ejemplo, quitándose la corona del escudo y renegando del título de Real? sería tratado como tema político? es evidente que sí. Por lo tanto quienes mantienen eso están politizando igual. Ah, una cosa, no se si visteis las manifestaciones del 11-S en Catalunya, 1millon y medio de personas reclamando la independencia, no se si eso es realidad catalana o no lo es

hodanse · 803 4/5/12

Keane dijo:
De verdad hubo gente que se indignó por eso? En serio? Los franquistas se indignaron por un puto mosaico? Es en serio?

Muy conclusión es muy sencilla, son unas niñitas.

¿Franquistas? como si hubieses dicho mecánicos o panaderos, que tendrá que ver la velocidad con el tocino. La naturaleza a veces hace milagros. Si este tipo es capaz de escribir oraciones inteligibles (no confundir con razonables) a través de un teclado, no pierdo la esperanza de que algún día un besugo aprenda a hacer sumas elementales. Por cierto, el comentario de las "niñitas" te ha quedado de lo más franquista. Hace muchos años que en España la discriminación por razón de sexo se castiga por las leyes, y lo que es aún mejor se aborrecen ese tipo de comentarios "sexistas" por parte de una inmensa mayoría de la población. Házle un favor a la humanidad y evoluciona, espantajo, que eres una vergüenza.

hodanse · 803 4/5/12

Hardgol dijo:
Yo nunca he negado la politización en el Barça, ahora más clara, y de verdad que no me gusta. Pero que algunos se den cuenta ahora y se indignen de que el club es catalanista y de que la mayoría de socios también lo son...da que pensar, y más cuando se manifiestan sin faltar al respeto a nadie. Lo que es un poco triste es ver la paja sólo en el ojo ajeno, osea, no ver lo que se hace en otros clubes y lo que hacen sus partidarios desde siempre. Reflexionemos un poco...os imaginais a la Real Sociedad, por ejemplo, quitándose la corona del escudo y renegando del título de Real? sería tratado como tema político? es evidente que sí. Por lo tanto quienes mantienen eso están politizando igual. Ah, una cosa, no se si visteis las manifestaciones del 11-S en Catalunya, 1millon y medio de personas reclamando la independencia, no se si eso es realidad catalana o no lo es

Un millón y medio de personas ¿faltaba alguien con dicha sensibilidad?. Yo mismo te rspondo: No. Estaban todos. Esa no es la realidad catalana, es la realidad de los pro independentistas catalanes. Cataluña tiene cerca de ocho millones de habitantes. No hay en el mundo un solo club que esté más politizado que el Barcelona desgraciadamente. Antes estaban los grandes equipos del bloque soviético que podían representar a un gremio de trabajadores, de militares o al partido comunista. Pero afortunadamente el mundo evoluciona, los bloques con tendencias políticas imperialistas, nacionalistas o populistas van cayendo y afortunadamente, el deporte es deporte, algo que en lugar de desunir, debe unir a los pueblos, algo que no debe ser nunca politizado.

Hardgol · 4.766 6/10/12

Las mayorías silenciosas de las que habla Rajoy vuelven a la palestra, no cuentan los que salen, cuentan los que se quedan en casa, curiosa manera de contabilizar

hodanse · 803 4/5/12

Hardgol dijo:
Las mayorías silenciosas de las que habla Rajoy vuelven a la palestra, no cuentan los que salen, cuentan los que se quedan en casa, curiosa manera de contabilizar

Y lleva mucha razón Rajoy, sin que sirva de precedente. Esa mayoría silenciosa es la que cuando gana España el mundial se echa en masa a las calles de Barcelona a celebrarlo. Esa mayoría silenciosa es la que vota 2 de cada 3 a un partido de corte estatal en Barcelona en 2011. Esa mayoría silenciosa, posiblemente se incluya en ese cerca de 40% que no vota nunca...porque lo que a mi no me cabe ninguna duda es de que ningún pro independentista se queda sin votar en unas elecciones. Les va la vida en ello y aún con todo dificilmente alcanzan el 50% de los votos escrutados en Cataluña. Ese cerca de 40% que no vota, si hay algo que seguro no es, es pro indepedentista. Yo no lo soy (independentista) y no voto desde hace muchos años por una razón muy sencilla: porque no me sale de los huevos darle de comer a un montón de tipos, que entre otros honrados, tienen muchas posibilidades de ser corruptos. Fin de este tema para mi.

Alessandro.Juve · 2.269 16/4/12

hodanse dijo:
Y lleva mucha razón Rajoy, sin que sirva de precedente. Esa mayoría silenciosa es la que cuando gana España el mundial se echa en masa a las calles de Barcelona a celebrarlo. Esa mayoría silenciosa es la que vota 2 de cada 3 a un partido de corte estatal en Barcelona en 2011. Esa mayoría silenciosa, posiblemente se incluya en ese cerca de 40% que no vota nunca...porque lo que a mi no me cabe ninguna duda es de que ningún pro independentista se queda sin votar en unas elecciones. Les va la vida en ello y aún con todo dificilmente alcanzan el 50% de los votos escrutados en Cataluña. Ese cerca de 40% que no vota, si hay algo que seguro no es, es pro indepedentista. Yo no lo soy (independentista) y no voto desde hace muchos años por una razón muy sencilla: porque no me sale de los huevos darle de comer a un montón de tipos, que entre otros honrados, tienen muchas posibilidades de ser corruptos. Fin de este tema para mi.

Bueno tu ultimo punto, culpa principalmente de ellos, el actual estado economico de España.

Keane · 21.207 24/4/12

hodanse dijo:
¿Franquistas? como si hubieses dicho mecánicos o panaderos, que tendrá que ver la velocidad con el tocino. La naturaleza a veces hace milagros. Si este tipo es capaz de escribir oraciones inteligibles (no confundir con razonables) a través de un teclado, no pierdo la esperanza de que algún día un besugo aprenda a hacer sumas elementales. Por cierto, el comentario de las "niñitas" te ha quedado de lo más franquista. Hace muchos años que en España la discriminación por razón de sexo se castiga por las leyes, y lo que es aún mejor se aborrecen ese tipo de comentarios "sexistas" por parte de una inmensa mayoría de la población. Házle un favor a la humanidad y evoluciona, espantajo, que eres una vergüenza.

"ayyy no que indignación un mosaicooo!!!!!!!!!"

Hardgol · 4.766 6/10/12

Entre 6000 y 65000 personas, depende de las fuentes de información, en la concentración unionista hoy en Barcelona, un poco lejos de la cifra de 1.500.000 que se juntaron en la independentista

REPRESENTANTE_SKY · 64.690 24/4/12

Hardgol dijo:
Entre 6000 y 65000 personas, depende de las fuentes de información, en la concentración unionista hoy en Barcelona, un poco lejos de la cifra de 1.500.000 que se juntaron en la independentista

Entre 60,000 y 65,000 ó entre 6,000 y 6,500?

Hardgol · 4.766 6/10/12

REPRESENTANTE_SKY dijo:
Entre 60,000 y 65,000 ó entre 6,000 y 6,500?

6000 dice la guardia urbana, 65000 el gobieno español, osea entre 6000 y 65000

REPRESENTANTE_SKY · 64.690 24/4/12

Hardgol dijo:
6000 dice la guardia urbana, 65000 el gobieno español, osea entre 6000 y 65000

Hmm, ok. Gracias por la aclaracion.

hodanse · 803 4/5/12

Hardgol dijo:
Entre 6000 y 65000 personas, depende de las fuentes de información, en la concentración unionista hoy en Barcelona, un poco lejos de la cifra de 1.500.000 que se juntaron en la independentista

¿Y? piensa un poco, solo un poco si es que puedes ser capaz de hacer semejante esfuerzo.

Primer punto, el de menor relevancia: Entre 6000 y 65000 hay un trecho muy amplio. Tan amplio como para pensar que una o las dos fuentes no solo no son fiables si no que tratan de engañar a la opinión pública inflando o desinflando las cifras. ¿Conclusión? el debate en cuanto a los hechos y las actitudes está viciado.

Segundo punto: Los independentistas tratan de llevar a a la otra mitad, [las encuestas (no del todo fiables) y las papeletas (votos: más fiables aunque no reflejan el sentimiento del total de la población ya que hay cerca de un 40% que no vota) siguen diciendo que la mitad independentista es menor en cantidad que la otra mitad], como decía, los independentistas, tratan de llevar al resto (pro españoles) a un terreno al que estos "se niegan a acudir". Ellos quieren discutir la independencia, los españoles (catalanes españoles) no entran en el juego. y es sencillo entenderlo, su postura es: no hay nada de lo que discutir. El PP, el partido que más hincapie hace en la defensa de la unidad territorial, sacó en Barcelona en las úlfimas elecciones cerca de medio millón de votos (voto arriba-voto abajo): de estos, es evidente que todos o casi todos se quedaron en casa. Los independentistas (ochocientos mil votos en Barcelona, voto arriba, voto abajo, no solo fueron todos a su manifestación, está claro que movilizaron al resto de sus votantes en Cataluña).

Tercer punto. Los independentistas preconizan que harán un referendum antes de cuatro años. La celebración de referendum será declarada ilegal por anticonstitucional, tanto por el Parlamento donde reside la soberanía del pueblo, como por el Tribunal Constitucional. Conclusión: harán un montaje ilegal, cuyo desarrollo controlarán solo ellos, tanto en lo que se refiere al contaje como a la participación y a los resultados y en el que te anticipo tendrán algo más del 99% de los votos (les faltaran los de los 6500 que fueron a la manifestación del otro día). Montaje al que es evidente que no van a lograr conducir a la otra mitad (mayoritaria al parecer) de los catalanes, que el día de marras optaran por irse a la playa

Hazme un favor, deja de manipular sacando informaciones sesgadas como la de ahí arriba y después si puedes deja de contradecirte, no haces más que quejarte de la politización que hacen "los demás" del futbol, cuando es más que evidente que los que más politizan con diferencia son los que tienen "secuestrada" la opinión del colectivo barcelonista, y además en contra de lo que defiendes (que el futbol no se politice) es lo único que estás haciendo en cada una de tus intervenciones.

Hardgol · 4.766 6/10/12

hodanse dijo:
¿Y? piensa un poco, solo un poco si es que puedes ser capaz de hacer semejante esfuerzo.

Primer punto, el de menor relevancia: Entre 6000 y 65000 hay un trecho muy amplio. Tan amplio como para pensar que una o las dos fuentes no solo no son fiables si no que tratan de engañar a la opinión pública inflando o desinflando las cifras. ¿Conclusión? el debate en cuanto a los hechos y las actitudes está viciado.

Segundo punto: Los independentistas tratan de llevar a a la otra mitad, [las encuestas (no del todo fiables) y las papeletas (votos: más fiables aunque no reflejan el sentimiento del total de la población ya que hay cerca de un 40% que no vota) siguen diciendo que la mitad independentista es menor en cantidad que la otra mitad], como decía, los independentistas, tratan de llevar al resto (pro españoles) a un terreno al que estos "se niegan a acudir". Ellos quieren discutir la independencia, los españoles (catalanes españoles) no entran en el juego. y es sencillo entenderlo, su postura es: no hay nada de lo que discutir. El PP, el partido que más hincapie hace en la defensa de la unidad territorial, sacó en Barcelona en las úlfimas elecciones cerca de medio millón de votos (voto arriba-voto abajo): de estos, es evidente que todos o casi todos se quedaron en casa. Los independentistas (ochocientos mil votos en Barcelona, voto arriba, voto abajo, no solo fueron todos a su manifestación, está claro que movilizaron al resto de sus votantes en Cataluña).

Tercer punto. Los independentistas preconizan que harán un referendum antes de cuatro años. La celebración de referendum será declarada ilegal por anticonstitucional, tanto por el Parlamento donde reside la soberanía del pueblo, como por el Tribunal Constitucional. Conclusión: harán un montaje ilegal, cuyo desarrollo controlarán solo ellos, tanto en lo que se refiere al contaje como a la participación y a los resultados y en el que te anticipo tendrán algo más del 99% de los votos (les faltaran los de los 6500 que fueron a la manifestación del otro día). Montaje al que es evidente que no van a lograr conducir a la otra mitad (mayoritaria al parecer) de los catalanes, que el día de marras optaran por irse a la playa

Hazme un favor, deja de manipular sacando informaciones sesgadas como la de ahí arriba y después si puedes deja de contradecirte, no haces más que quejarte de la politización que hacen "los demás" del futbol, cuando es más que evidente que los que más politizan con diferencia son los que tienen "secuestrada" la opinión del colectivo barcelonista, y además en contra de lo que defiendes (que el futbol no se politice) es lo único que estás haciendo en cada una de tus intervenciones.

después de leer tu primera línea, la verdad no mereces que te lea el resto

Independencia de Cataluña.

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