Independencia de Cataluña.

todo_futbol · 2.060 16/4/12

rams_881 dijo:
no desvirtues el tema pendejazo jaja

Disculpa? Tu eres el idiota que no dice comentarios insinuando otra cosa. Pero bueno ya quisiera saber quien es el gringo que segund tu dices? Ah verdad.

No solo eres burro, idiota, ignorante, si no tambien indio.

Te dejo ya porque esto de insultar a otros no es lo mio, pero lo hago cuando se lo merecen.

rams_881 · 10.176 18/4/12

por cierto que marica edita su post despues de que ya se le contesto

rams_881 · 10.176 18/4/12

todo_futbol dijo:
Disculpa? Tu eres el idiota que no dice comentarios insinuando otra cosa. Pero bueno ya quisiera saber quien es el gringo que segund tu dices? Ah verdad.

No solo eres burro, idiota, ignorante, si no tambien indio.

Te dejo ya porque esto de insultar a otros no es lo mio, pero lo hago cuando se lo merecen.

nel indio tu venzemono que se cree otra cosa ja

todo_futbol · 2.060 16/4/12

rams_881 dijo:
nel indio tu venzemono que se cree otra cosa ja

#Ignorant deja de seguir haciendo el ridiculo.

rams_881 · 10.176 18/4/12

todo_futbol dijo:
#Ignorant deja de seguir haciendo el ridiculo.

deja de seguir desvirtuando el tema y ten palabra por lo menos juaz

Madrilon · 9.407 20/4/12

todo_pupu es el forista mas patetico q hay en el foro , mas q mamadeus ... a de ser un limpia piscinas de los gringos haya en la us :wuip:

todo_futbol · 2.060 16/4/12

madrilon dijo:
todo_pupu es el forista mas patetico q hay en el foro , mas q mamadeus ... a de ser un limpia piscinas de los gringos haya en la us :wuip:

Si quiere insultar, vaya hacerlo para otro lugar. Mucho menos ni se meta en donde nadie lo esta llamando, sea serio amigo.

rams_881 · 10.176 18/4/12

todo_futbol dijo:
Si quiere insultar, vaya hacerlo para otro lugar. Mucho menos ni se meta en donde nadie lo esta llamando, sea serio amigo.

no que ya te ibas puto?

georgeb1982 · 2.183 18/4/12

rams_881 dijo:
nel indio tu venzemono que se cree otra cosa ja

Rams los venezolanos somos la pinga que rellena el ojete de tu puta madre y todavía tenemos tiempo para estar con las mujeres mas bellas del mundo.

Viva Venezuela!

Keane · 21.207 24/4/12

georgeb1982 dijo:
Rams los venezolanos somos la pinga que rellena el ojete de tu puta madre y todavía tenemos tiempo para estar con las mujeres mas bellas del mundo.

Viva Venezuela!

Jajajaja no se lo cree ni él mismo.

georgeb1982 · 2.183 18/4/12

Keane dijo:
Jajajaja no se lo cree ni él mismo.

Y eso que ni me conoces.:whack:

Madridista · 41.671 25/6/12

georgeb1982 dijo:
Rams los venezolanos somos la pinga que rellena el ojete de tu puta madre y todavía tenemos tiempo para estar con las mujeres mas bellas del mundo.

Viva Venezuela![/QUOTE

Mira que he conocido varias en varios paises y estoy de acuerdo en esto!
Es algo de lo que me gusta de vivir en Venezuela, los kulos....:diablillo:

rams_881 · 10.176 18/4/12

georgeb1982 dijo:
Rams los venezolanos somos la pinga que rellena el ojete de tu puta madre y todavía tenemos tiempo para estar con las mujeres mas bellas del mundo.

Viva Venezuela!

hay George sigue viviendo en tu mentira, si hay muchas mujeres hermosas, Pero tu estarás como el chinitos no más viendo, porque eso si no ceeo que tengan tan mal gusto

Jorge Páez · 14.685 16/4/12

George resulto el Nacho Vidal del foro, si como no.

Jorge Páez · 14.685 16/4/12

hodanse dijo:
No habrá nunca independencia de Cataluña. Los independentistas (opción democrática muy válida) están condenados a vivir jodidos el resto de su vida con el status actual. Si son inteligentes (muchos lo son) deberán aprender a conciliar su sentimiento patrio con el sentimiento patrio español de la otra mitad. Mitad contabilizada exclusivamente en el ámbito electoral, los pro-Catalunya lliure están todos contados, no fallan nunca y su voz se hace notar cada vez que tienen la menor oportunidad de ello. El catalán pro -español, es un votante ocasional, y por regla general pasa mucho de estos temas. Cataluña suele votar nacionalista en las elecciones autonómicas y vota PSOE (en su mayoría) en las elecciones generales (españolas). Esto no son los Balcanes. La población está muy repartida y además de manera equilibrada. Una mitad de la población (sea cual sea) no puede imponerse a la otra mitad sin crear un problema mayor del que pretenden arreglar. En tiempos de crisis todas las posturas se radicalizan. Cuando se pase esta gripe, las cosas volveran a los cauces de donde no han debido salir nunca. Por cierto, mi padre y mi abuela eran catalanes (de la Cataluña más profunda) y mi hijo es barcelonés y yo soy más español que la butifarra catalana y tan catalán como el gazpacho andaluz. España es una rica mezcla de razas, culturas y costumbres. Ese es su mayor patrimonio. Todas estas tonterías se curan viajando y respetando las distintas sensibilidades.

Llegados al extremo (impensable) de una independencia, iba a ser algo tan doloroso que en muchos años (generaciones) la herida abierta no se iba a cerrar. El Barcelona tendría que jugar la liga catalana.

Hodanse: ¿Por qué no dejan que los Catalanes decidan si quieren irse ó no de España? Estaba escuchando a Martíne Dalmau, quien no esta de acuerdo con la seperación pero esta a favor de la soberania y poder de decisión de los pueblos.

A mi ese argumento de "unidad de la nación indisoluble" me da risa, porque finalmente si le reconen el caracter de nación a los Catalanes pero no los dejan decidir ¿Y entonces? ¿La libertad popular donde esta? ¿Soberania de papel? lo cierto es que la Constitución Española dejo muy amarrado este tema, hace poco murio Peces-Barba recuerdo que una vez nos decia, que ellos tuvieron en cuenta estas cosas y practicamente es intangible darle chance a los Catalanes tan solo de decidir. Al parecer estan calientes los animos, hasta se habla de amenanzas de si Catalunya se va, no entraria a la UE, Mira por lo pocos Catalanes que conozco con conocimiento de Derecho, en su punto de vista siempre decian que si hay un movimiento fuerte a favor de la indepdencia pero que son pocos, pero como los "Pro-Españoles" no estan organizados pues no se hace sentir siendo mayoria.

hodanse · 803 4/5/12

Jorge Páez dijo:
Hodanse: ¿Por qué no dejan que los Catalanes decidan si quieren irse ó no de España? Estaba escuchando a Martíne Dalmau, quien no esta de acuerdo con la seperación pero esta a favor de la soberania y poder de decisión de los pueblos.

A mi ese argumento de "unidad de la nación indisoluble" me da risa, porque finalmente si le reconen el caracter de nación a los Catalanes pero no los dejan decidir ¿Y entonces? ¿La libertad popular donde esta? ¿Soberania de papel? lo cierto es que la Constitución Española dejo muy amarrado este tema, hace poco murio Peces-Barba recuerdo que una vez nos decia, que ellos tuvieron en cuenta estas cosas y practicamente es intangible darle chance a los Catalanes tan solo de decidir. Al parecer estan calientes los animos, hasta se habla de amenanzas de si Catalunya se va, no entraria a la UE, Mira por lo pocos Catalanes que conozco con conocimiento de Derecho, en su punto de vista siempre decian que si hay un movimiento fuerte a favor de la indepdencia pero que son pocos, pero como los "Pro-Españoles" no estan organizados pues no se hace sentir siendo mayoria.

Supón que se hace un referendum y ganan los pro-independencia, por un 51% contra un 49% (que en fondo 5% arriba para unos 5% abajo para otros es lo que se estima que hay de diferencia). ¿Qué haces? ¿rompes la armonía en un país que está dividido en dos? ¿crees que los catalanes independientes iban a poder gobernar en paz tomando decisiones que irían en contra de ese 49% que no aceptaría la independencia? Lo peor de todo, es que todo esto es cíclico, hace treinta años las encuestas eran muy diferentes, y dentro de diez años esas encuestas nos darán atendiendo a las circunstancias dats diferentes a los de hoy en día...y estamos hablando de un país (España) que tiene como tal más 500 años de existencia, que históricamente Cataluña era un condado dependiente del Reino de Aragón, reino fundador de lo que hoy es España al unirse las coronas de Aragón y Castilla con los Reyes Católicos. ¿Y de ganar los pro-españolistas que haríamos? ¿volver a convocar un referendum dentro de 5 años a ver si la gente ha cambiado de idea?. Lo que hay que hacer, es que impere la sensatez, vivimos en una democracia donde los derechos de todos están consolidados, una democracia con un régimen de libertades autonómico que para sí lo quisieran los lander alemanes, el Quebec canadiense, el Ulster del Reino Unido o los estados de la unión de los Estados Unidos. Todo esto no tiene sentido y alimentarlo es además de contraproducente para todos: muy peligroso.

redsdevils1116 · 20.518 17/4/12

No es fácil el tema de la independencia de Catalunya, ni para el pueblo español en general, ni para los propios catalanes... Son como dijo hondase, más de 500 años de historia, con ciertas diferencias, pero también con muchas cosas positivas por ambas partes... Además de que pueda existir una buena armonia, en caso extremo de que se de la independencia, es que los pro-independentistas ganen por amplia diferencia, para que ellos mismos no tengan grandes diferencias internas...

Henrucci · 19.942 16/4/12

Yugoslavia era una potencia Futbolistica antes de su division, ahora quedaron todos regados distribuidos en paises pequeños sin importunidad de aspirar a algo grande (Claro las circunstancias de tal division vienen ya de guerras son totalmente diferentes a este caso).

redsdevils1116 · 20.518 17/4/12

Henrucci dijo:
Yugoslavia era una potencia Futbolistica antes de su division, ahora quedaron todos regados distribuidos en paises pequeños sin importunidad de aspirar a algo grande (Claro las circunstancias de tal division vienen ya de guerras son totalmente diferentes a este caso).

Y eran unos capos en baloncesto también...

El bloque soviético eran potencia, los únicos que le peleaban a los americanos en los juegos olímpicos de igual a igual...

El único caso que con la unificación no ha sido tan fuerte como se esperaba, ha sido con Aleminia... Raro eso, bueno, viendo esas cosas muy superficialmente claro está...

Alessandro.Juve · 2.269 16/4/12

Henrucci dijo:
Yugoslavia era una potencia Futbolistica antes de su division, ahora quedaron todos regados distribuidos en paises pequeños sin importunidad de aspirar a algo grande (Claro las circunstancias de tal division vienen ya de guerras son totalmente diferentes a este caso).

buen punto, interesante como hubiese sido esa seleccion en la actualidad

Independencia de Cataluña.

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