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Por supuesto, la misma cobertura que en el juicio de Núremberg. Faltaría más.
Final de Champions League: Real Madrid 1-1 (5-3 penales) Atlético de Madrid
- Autor FranExtra
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Por supuesto, la misma cobertura que en el juicio de Núremberg. Faltaría más.
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Yo no vivo en Cataluña.
No voy a cuestionar que no se hable mucho del hockey-patines porque es evidente que se trata de un deporte de una popularidad secundaria. Pero no admito que por ser poco popular se diga que los logros deportivos de cualquier equipo, ya no solo del Barça, carezcan de valor deportivo. No tendrán impacto mediático pero tienen el mismo valor deportivo que los conseguidos en cualquier otro deporte de ámbito mundial.
En este foro no se habla mucho de otros deportes porque es un foro básicamente futbolístico.
Repito, yo valoro los logros deportivos por si mismos, por la competencia que conlleva conseguirlos, no por la popularidad que se emane de ellos. Son criterios diferentes que nada tienen que ver.
Es muy válido el símil cinematográfico. Hay aficionados que valoran a las actrices por su trabajo artístico; otros las valoran por el tamaño de sus pechos. Y es indudable que las "pechugonas" terminan siendo más famosas que las artísticas. ¿Qué foto publican en primera plana los medios en un certamen cinematográfico? Pues lógicamente la de una "pechugona" pues es lo que vende. Eso es así. Que le vamos a hacer. Sin embargo unas y otras pueden haber hecho el mismo meritorio trabajo en sus respectivas películas. Que una actriz sea menos famosa no implica que su trabajo sea menos meritorio.
redsdevils1116
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La verdad que no lo creo, para 1945 las telecomunicaciones no eran como las de hoy en día...
redsdevils1116
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Pero vives en España y para vos es más fácil darle seguimiento a los deportes que se practiquen en España que el resto de nosotros...
Mi punto no es el valor deportivo como tal, pero no me ponga al mismo nivel la Euroleague con la liga europea de hockey sobre patines... No hay punto de comparación...
No cualquiera nace para ser profesional del hockey sobre patines, se requiere de una cualidades especiales para tal cosa y ganar un simple partido, se necesita, se requiere de un esfuerzo físico, atlético y mental, eso lo puedo entender... Pero insisto, una cosa es la Euroleague, otra cosa es la liga europea de hockey sobre patines... Es como poner al mismo nivel la Copa del Mundo de la FIFA con el campeonato mundial de bádminton.
Lo que atrae de este foro es el fútbol, que muchos de aquí tengamos otros intereses, algunos comunes, es otro tema.
Vuelvo e insisto, ya es un tema muy subjetivo, sin embargo a la actriz colombiana Sofía Vergara, que destaca mucho por ser "pechugona", además de ser una mujer muy bella, a sus 30 y tantos años de edad su carrera repuntó por su papel en la serie "Modern Family", pero va atado por su personaje, obviamente de una mujer colombiana, que no hablaba perfectamente el inglés y que se casa con un señor de 3era edad que tiene mucho dinero... Y es lo que atrae de su personaje, no es que sea pechugona, sino ver a una mujer con tantas carencias con el idioma inglés (al principio de la serie) y ese choque cultural entre su nueva familia y ella.
Ahora bien, si bien es cierto que muchas veces los desnudos impulsan las carreras de las actrices en Hollywood, no la hacen ganar premios ni mucho menos, como es el caso de Kate Winslet, que en su momento causo furor, por su escena con los senos al desnudo en el film de Titanic, sin embargo no lo hizo ganar el premio de la academia. Tampoco es que en su momento, se decía que tenía que ganar sí o sí el premio, por su papel en Titanic, algo igual cuando la bella Demi Moore hizo el film "Striptease", un film que en lo particular lo fui a ver en el cine, más allá de su cuerpazo y todo aquello, todas las personas que la vimos no salimos con que tenía que llevarse el premio de la academia, simplemente dimos las gracias por ser hombres y de disfrutar de semejante cuerpazo...
Alcedo
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Por eso digo que la popularidad de una actividad no siempre va de la mano de la autenticidad de esa actividad. Con frecuencia intervienen intereses comerciales que potencian ciertas actividades según los gustos de las masas consumidoras
Lo mismo pasa con la música, por ej. ¿Que la ópera sea menos popular que la música pop significa que Plácido Domingo tiene menos valor como cantante que Bruce Sprinteeng ? (perdón si no lo he escrito bien). Cada cual tiene su valor artístico independientemente de su popularidad.
La copa del Mundo de fútbol tiene mucho más impacto popular que el mundial de badmintong. Eso no lo discute nadie. Pero el valor deportivo de un Campeón del Mundo es el mismo en ambas disciplinas (suponiendo que se admita comparar una disciplina individual con otra de equipo). Que CAROLINA sea menos famosa que Messi no la resta ni un ápice sus méritos deportivos. Y eso que Carolina ha sido Campeona del Mundo; Messi no. O sea, que Carolina deportivamernte ha llegado aún más lejos que Messi. Pero claro, cobrando mucho menos y sin defraudar a Hacienda.
Y metete en la cabeza que el hockey-patines no se practica solo en España. En Argentina y en Chile, por ej, es un deporte con alta tasa de practicantes. Y en Japón.
redsdevils1116
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También es algo muy subjetivo y va de la mano con un tema generacional... Son muchas las cosas que influyen en la popularidad de un interprete, llámese Don Plácido Domingo o "the boss", en lo particular, en lo muy particular, me quedo con el madrileño; pero son valores subjetivos de mi parte, cuando tocamos los temas de música en estos foros, la mayoría nombran bandas americanas y británicas, pocos bandas o interpretes hispano parlantes... ¿Por qué? Ni idea y ojo, me gusta ese tipo de música que pueden llegar a mencionar en estos foros, no todas, pero si me preguntan de interpretes, en cuanto a calidad de voz, mis inclinaciones siempre estarán con el mexicano Luis Miguel y con el español Nino Bravo...
¿Qué tanto interés genera el bádminton? Tan simple como que es un relleno dentro de la programación olímpica... Muchos sueñan con poder asistir a una final por la copa del mundo, final de NBA, final de los 100 metros planos olímpicos, estar en una final por algún grand slam de tennis, que el equipo de sus amores vaya a una world series championship de la MLB y estar en el juego que de el título, muuuuuuuuuuuuuuchoooooooooo se matan por ser seleccionado para estar en el 4to día de competencia del Abierto de Augusta de golf (aunque usted no lo crea, se dice que ser seleccionado es comparable a ganar el premio gordo de la lotería), pero vamos que hay deportes que son simple rellenos y que no generan ningún tipo de interés y que los ganadores al día siguiente son unos "John Doe" y que pocos sueñan con asistir al estadio para ver esa competencia... A menos que me salgas con que Li Xuerui tendrá el mismo interés mediático que tendrán Usain Bolt y que el de Michael Phelps en estos próximos juegos olímpicos del 2016. Eso si, la china nadie le ha regalado nada en bádminton. Ahora que Carolina Marín (lo tuve que buscar porque ni idea de su existencia) ha llegado más lejos que Lionel Messi... NO ME JODAS...
Mira, debido a este tema, es que me di cuenta que la Argentina ha logrado unos cuantos títulos mundiales en hockey sobre patines; en lo particular, nunca vi noticia alguna acerca de estos logros; lo más parecido que he visto que una jugador de hockey tuviese un estatus algo similar a la de un futbolista o jugador de baloncesto, ha sido con Luciana Aymar, jugadora de hockey sobre hierba, quien por muchos años, fue referente deportivo en la Argentina y que influyó muchísimo a la práctica de nuevas generaciones... Pero de una figura en hockey sobre patines o de hierbas en el ramo masculino, la verdad que no recuerdo y poco han influido, más allá de su ámbito local...
Alcedo
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Pero que tú o cualquier otra persona no haya tenido conocimiento de esto o aquello no invalida el valor deportivo de los títulos conseguidos en esas disciplinas menos populares.
Yo no tengo ni pajotera idea de béisbol, pero no por ello voy diciendo que sus competiciones no valen nada.
Es que tú no te sales de tu vara de medir: la popularidad mediática. Y ya sabemos que los medios hablan de lo que puedan vender. Y según donde vivas oirás hablar más de fútbol, de rugby o de bádminton. ¿Te has parado a pensar la de millones de practicantes y la popularidad que tiene el bádminton en China? Seguramente no, que coño te importa a ti China.
Tú hablas y valoras según la popularidad de cada deporte en el entorno en el que vives y por eso no valoras otros deportes que en tu entorno puedan ser casi desconocidos pero que no por ello exigen un máximo esfuerzo para destacar en ellos y ser campeones.
Y por supuesto que Carolina y tantos muchísimos campeones del Mundo de cualquier disciplina deportiva han llegado más lejos que Messi en el escalafón deportivo, no en el mediático o popular, que insisto, son dos parámetros distintos.
La popularidad no siempre va de la mano de la calidad, sino del gusto de las masas. Y las masas de cada país pueden tener gustos diferentes. Pero el que es bueno o el mejor lo será independientemente de que sea más o menos famoso. Y tan bueno es un campeón de judo como el vencedor de Rolan Garros.
redsdevils1116
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No por ello, me vayas a dimensionar un deporte como el hockey sobre patines al mismo nivel del baloncesto...
El béisbol es un deporte muy complejo, con muchas reglas, con muchas acepciones y es quizás, el deporte por equipo que realmente vale más el valor del equipo como tal, que la del individual...
Lo mismo diran los chinos del hockey sobre patines... La cosa es que el hockey sobre patines no ha influido tanto en España, porque de haberlo hecho, los equipos jugaran en canchas con más de 16.000 personas presente y sabemos que no es así...
Más allá de que me vas a volver a catalogar de borrego pro-yankee, los americanos han logrado una gran influencia con el football (NFL) que de 32 equipos, uno de ellos juega en un estadio con una capacidad de 56000 personas, el resto, con estadios que superan las 60.000, algunos con 80.0000 y estamos hablando de un deporte que prácticamente solo se juega en los Estados Unidos a nivel profesional... Recordemos que fue un fracaso la NFL Europa y los niveles de profesionalismo en Canadá y en México son muy bajos, pero los americanos es otra cosa y tanta ha sido su influencia, que es muy común que en una serie televisiva, al menos le dediquen un capítulo por temporada de un juego de NFL, bien sea que se trate del Super Bowl o del juego de acción de gracias, incluso de la temporada de la NCAA... Te pregunto: ¿El hockey sobre patines ha logrado lo mismo en España? Porque hasta donde he visto, ni lo mencionan en los telediarios, no creo que hagan referencia en los distintos programas o series española... Digo, en la serie "Aquí no hay quien viva" mencionaron a la "roja" de fútbol en uno de sus capítulos, recuerdo otro que se trataba de un derby madrileño, otro capítulo de que unos de sus protagonistas decía que jugaba como Josep Guardiola y así pues... Te vuelvo a preguntar: ¿El hockey sobre patines ha logrado lo mismo?
Hasta para ganar un simple partido de FutSal en los más bajos niveles de amateur, se requiere de un esfuerzo para lograrlo...
Lionel Messi no ha ganado hasta aquí, una copa del mundo... Pero vamos que el argentino ha alcanzado niveles que pocos han logrado... Si te parece poca cosa el haber logrado ocho títulos de liga en España, cuatro de Copa del Rey, cuatro copas de Europa; entonces no sé que te parece excepcional... Messi seguramente está entre los más ganadores de liga española de todos los tiempos y copa del Rey y de Europa, sumándole que es el máximo goleador de todos los tiempos por Liga de España y por favor, no olvidemos que logró el oro olímpico en una oportunidad y un mundial juvenil... NO ME JODAS comparándolo con Carolina Marín...
A la verga!!!! Ni un tipo como Pete Sampras pudo alcanzar unos 4tos de finales por Roland Garros... El torneo francés es único y vos lo sabes mejor que yo... Digo, todos los torneos de judo se juega bajo las mismas condiciones, estadios cerrados, donde el ambiente externo no influye en el desarrollo del juego, donde si hace calor, frío o con mucha humedad no afecta el juego, donde se debe adaptar primero a la superficie, porque mayormente se juega en cancha dura y ni hablar del desgaste físico... ¿Cuánto dura una pelea de judo? ¿cinco-diez minutos? Un partido de tennis te puede durar más de cuatro horas, como aquella final de Wimbledon en el 2008...
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El mayor o menos esfuerzo físico que se hace en cada disciplina es ya otro tema.
Es claro que no todos los deportes son igualmente puros y unos son mucho más exigentes que otros. Y eso n tampoco va acorde con la popularidad
El golf tiene un seguimiento mediático de primer orden y sin embargo....¿me vas a comparar el esfuerzo que hace un golfista con el de un triatleta, por ej?
Por ello, insisto, que en la popularidad intervienen muchos intereses mercantiles marcados por los medios. Y ya sabemos lo borregas que pueden ser las masas.
redsdevils1116
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El golf es una disciplina, que a pesar de ser practica por muy poca gente, más que todo gente de clase media en adelante, es mucho más popular que el hockey sobre patines.... Recuerdo que en la clausura de los juegos olímpicos de Sydney estuvo presente Greg Norman y tan querido por el público local, como lo fue en su momento Ian Thorpe, además que el famoso "tiburón blanco" fue invitado en una ceremonia de Super Bowl y en una world series championship de la MLB y eso que el australiano nunca pudo lograr un abierto de Augusta... Que yo sepa, hasta aquí, no he visto a ningún jugador de hockey sobre patines en una situación similar.
Por si no te has dado cuenta, el mundo gira en torno a los intereses mercantiles, incluso el viaje que realizó en su momento Cristóbal Colón en 1492, fue por intereses mercantiles, no fue un viaje con fines de descubrir nuevos mundo, sino un viaje para conseguir nuevas rutas comerciales... Así que si te sorprende que el mundo del deporte se mueve en torno a intereses mercantiles, definitivamente vives en un mundo de fantasías...
Alcedo
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Si pero insisto en lo mismo popularidad no tiene nada que ver con pureza deportiva.
Comparar un deporte de equipo con un deporte individual es harto complicado, pero no hay que ser muy listo para valorar un mayor aporte deportivo-físico en el hockey-patines que en el golf.
Claro que tú, muy listo, me has cambiado el triatlón por el hockey-patines, porque sabes que la nimiedad deportiva del golf no aguanta la comparación con el triatlón, un deporte mucho menos popular pero mucho más puro que el golf. Es un ejemplo muy claro de que la popularidad va más d ela mano de intereses comerciales que de valores puramente deportivos.
Tú insistes en la popularidad como baremo para valorar los éxitos deportivos. Yo utilizo más la pureza de un deporte y de una competición. Por eso malamente podemos coincidir.
redsdevils1116
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La "pureza deportiva" está en todos los deportes, profesionales o amateur, individuales o por equipos...
No comparé para nada el golf (algo que me aburre) con el hockey sobre patines (algo que poco y nada se obtiene información) lo que si hable de popularidad de ambas disciplinas, que es muy distinto... Que un jugador de golf y que sea australiano haya sido invitado para un Super Bowl y para una serie mundial de MLB es lo equivalente que un jugador de pelota vasca, sea invitado a una ceremonia final de fútbol australiano (ojo, no es soccer, no es rugby, es fútbol australiano). Jonny Wilkinson en el 2003 fue elegido como la personalidad deportiva de todo el Reino Unido; Rafael Nadal ha ganado el Princesa de Asturias, al igual que par de golfistas españoles, la leyenda del polo acuático Manel Estiarte, los hermanos Gasol, pero ni de casualidad, a ningún jugador de hockey sobre patines... Si la prensa especializada no le dan cobertura o seguimiento al hockey sobre patines, ni le dan el reconocimiento que según vos, le deben dar, cómo rayos pretendes que aquí, en nuestra región, sepamos lo que hacen o dejan de hacer el equipo de hockey sobre patines del Barcelona.
Es que el triatlón es una disciplina más que reconocida, el hockey sobre patines no... Y claro que la popularidad va de la mano con los intereses comerciales... Los medios no le van a dar cobertura a algo que no genera interés alguno... ¿Te parece bien que la directiva del Barcelona destine millones en recursos para la construcción de un estadio para el equipo de hockey sobre patines, con una capacidad superior a las 16.000?
Popularidad e influencia dentro de la sociedad... No tengo la culpa que el hockey sobre patines sea un deporte que no genere ningún tipo de interés en España... De haberlo conseguido, insisto, sus jugadores serian "estrellas de rock" y jugarían en un estadio con capacidad superior a las 16.000 personas...
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Al acceder al portal oficial del FC Barcelona, lo primero que te muestran el día de hoy, es una foto del equipo que ganó la Copa de Europa en Berlín y hacen un test para los fan... Hablan de Neymar que se presentó en uno de los juegos por la final de la NBA; por ahí una información con respecto a un amistoso del Barcelona vs Liverpool en Wembley el próximo 6 de agosto, que si la cinta de capitán firmada por Andrés Iniesta, la nueva equipación de fútbol, hablan de los jugadores internacionales, de cara al europeo, una entrevista a Claudio Bravo, los logros del equipo en los últimos 25 años y abajo, hablando algo de una renovación de un tal Pacual para el equipo de hockey sobre patines... No dice nada que son tricampeones de liga, no dice nada de que son el equipo más ganador de la liga europea ni nada por el estilo...
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Oye vale, lo que pasa es que estan al lado la letra "e" de la "i" jajajajajajajajajaja... Cosas que pasan :rofl:
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La distribución de los equipos en la próxima temporada por la Liga Primera de Fútbol será la siguiente:
4 equipos vascos
2 equipos gallegos
3 equipos madrileños
2 equipos valencianos
2 equipos catalanes
4 equipos andaluces
1 equipo asturiano
1 equipo canario
Falta por definir un ascenso... Que saldrá entre dos equipos catalanes, un andaluz y un equipo navarro...
De la liga OK de hockey sobre patines, de 16 equipos que participaron en la temporada 2014/15 (no hay información sobre la última temporada, mucho menos de la siguiente), la distribución fue la siguiente:
1 equipo valenciano
2 equipos gallegos
el resto catalanes...
De la actual temporada de la ACB, la distribución es la siguiente:
3 equipos catalanes
3 equipos vascos
3 equipos madrileños
2 equipos andaluces
2 equipos canarios
1 equipo aragones
1 equipo valenciano
1 equipo galleno
1 equipo de Murcia
y hasta un equipo de Andorra...
Obviamente no es un torneo regional la ACB ni mucho menos...
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Falta por definir un ascenso... Que saldrá entre dos equipos catalanes, un andaluz y un equipo navarro...
De la liga OK de hockey sobre patines, de 16 equipos que participaron en la temporada 2014/15 (no hay información sobre la última temporada, mucho menos de la siguiente), la distribución fue la siguiente:
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@OrlandoB ni siquiera en los portales españoles, podras encontrar información sobre la Liga OK, ni siquiera una información medianamente completa de como fue la temporada 2015/16, donde el equipo culé se hizo del tricampeonato y aun así, pretenden colocar al mismo orden de importancia, un campeonato europeo de hockey sobre patine, que de una Euro League de baloncesto...
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