* Excusas para el dominio Europeo VOL.1 *

cetto11 · 36.932 22/4/12

que pendejadas jaja no se por que estan tan traumados por el origen de los franceses.

Mike_77 · 15.992 16/4/12

Saga dijo:
Sus padres flaco, la mayoría son de padres nacidos en África, que emigran para buscar mejor vida, Kante niño no va a irse a gatas de un continente a otro (hay que explicar lo obvio). No se porque sos tan sensible con respecto a esto, imagino que sos un Mexicano que quiere que lo acepten como estadounidense, no sé.

No específicas, ya has cambiado el discurso muchísimas veces, si no estás informado de un tema, no quieras hablarlo con tanta afirmación.

Y no, imaginas mal, es más fácil que te encuentre de mesero aquí en México a que me veas tratando de ser un gringo.

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Saga · 1.564 30/10/17

Mike_77 dijo:
No específicas, ya has cambiado el discurso muchísimas veces, si no estás informado de un tema, no quieras hablarlo con tanta afirmación.

¿Cuando cambie mi discurso? no es necesario especificar algo redundante. Digo que los africanos migran a Francia para buscar mejor vida, y vos me decís que Kante nació en Francia. Pero si eso ya se aclaro atrás, algunos son nacidos en África y otros con padres africanos. No son nativos franceses.

cetto11 dijo:
que pendejadas jaja no se por que estan tan traumados por el origen de los franceses.

Esto lo decís por mi, cuando en realidad los traumados son los que siguen insistiendo que todo eso es talento genético de Francia. Como ya dije, para mi mejor que jueguen en Francia y no repartidos en equipos que ni al mundial van. Pero de ahí a querer negar la realidad por algo burocratico como "nació en Francia" es absurdo.

Simplemente se marco una cosa por la cuál algunos países europeos han mejorado sus planteles, y entonces saltaron enojados a decir que son nacidos en Francia.

Mike_77 dijo:
no, imaginas mal, es más fácil que te encuentre de mesero aquí en México a que me veas tratando de ser un gringo.

A claro porque yo soy el "nargentino" que va desesperado a buscar trabajo en México. Tampoco se que tiene de malo tratar con un "gringo". Pareciera que tenes algún tipo de trauma o xenofobia con los blancos.

Pero bueno, no insisto más, se está desviando mucho.

Tauro_Utd · 28.971 17/4/12

Saga dijo:
De hecho Francia tiene más de Africa que de Francia.

son franceses y listo.

ya ven...siguen con las excusas para el dominio europeo.

europa le pego un baile a sudamerica. ya aceptenlo.

Mike_77 · 15.992 16/4/12

"nacieron en Francia pero no son nativos franceses" xD

Neta no le sigo porque se que no eres un forista violento, pero hay que informarse más.

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Saga · 1.564 30/10/17

Tauro_Utd dijo:
son franceses y listo.

ya ven...siguen con las excusas para el dominio europeo.

europa le pego un baile a sudamerica. ya aceptenlo.

¿Pero tan ciego sos ? yo cuando negué que nos pegaron un baile? No es una excusa, es una de las razones, hombre excusa sería meter al árbitro, o alguna excusa climática. Decir que Francia se fortaleció por nacionalizar africanos no es ninguna excusa, es una realidad. Y no me estoy quejando además, es algo legal y como dije está bien.

Sos como Red Army pero europeo, hiper sensible. Aun cuando le doy la razón a tu tema, pero digo que el tono burlesco está de más.

Mike_77 dijo:
nacieron en Francia pero no son nativos franceses" xD

Neta no le sigo porque se que no eres un forista violento, pero hay que informarse más.

XD..¿informarse ? pero si que la mayoría nació en Francia es algo que dije hace dos paginas. ¿Sabes lo que es nativo por lo menos?

Repito estas muy a la defensiva, yo no me quejo de que nacionalicen a africanos, o hijos de africanos. Es algo legal y como dije está bien. Pero no eso no dice que sean producto de camadas de franceses. Porque cada caso es particular y de un origen diferente. Eso es lo que no entiendes, no es talento natural del lugar, es oportunismo de tomar a varios chicos de diferentes países que juegan bien al fútbol y que nacieron en el país o obtuvieron la nacionalidad luego.

Pero si hasta hace poco no cantaban el himno porque ni se sentían franceses, eso la cambio la imposición de Deschamp. No porque te cuesta tanto admitirlo.

Keane · 16.601 24/4/12

Ya en el 98 Francia estaba llena de africanos y gente de las américas.

Trezeguet es Argentino, Zidane argelino, Henry de las Antillas, etc etcétera.

Saga · 1.564 30/10/17

Si, Thuram, Vieira (nacido en Senegal) y otros también eran de padres africanos. No es algo nuevo.

Tampoco es algo de lo que me queje, mejor verlos a todos juntos en un equipo y no desparramados. Simplemente me parece absurdo negar una realidad.

ricardinhomanutd · 20.208 20/4/12

Las selecciones europeas parecen un club de fútbol, van tomando lo mejor de cada país y van fichando.

Palmatoria · 41.286 6/2/16

Hay que diferenciar la migración por procesos sociales de la nacionalización por temas deportivos.

Lo de muchos jugadores franceses en este caso responde a lo primero y ahí no se puede cuestionar nada.

Mike_77 · 15.992 16/4/12

ricardinhomanutd dijo:
Las selecciones europeas parecen un club de fútbol, van tomando lo mejor de cada país y van fichando.

Solo hay dos pendejos que se apoyan y dan like mutuamente en este tema donde claramente son unos ignorantes xD.

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Mike_77 · 15.992 16/4/12

Palmatoria dijo:
Hay que diferenciar la migración por procesos sociales de la nacionalización por temas deportivos.

Lo de muchos jugadores franceses en este caso responde a lo primero y ahí no se puede cuestionar nada.

Pero como le explicas eso a una persona que no sabe que significa la palabra "nativo" y a otro como la ricardita que tiene la secundaria trunca.

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Meazza9 · 24.041 16/4/12

cuanta ignorancia uno puede ver en internet....

Chewbacca · 16.915 21/4/12

Saga dijo:
¿Cuando cambie mi discurso? no es necesario especificar algo redundante. Digo que los africanos migran a Francia para buscar mejor vida, y vos me decís que Kante nació en Francia. Pero si eso ya se aclaro atrás, algunos son nacidos en África y otros con padres africanos. No son nativos franceses.

Esto lo decís por mi, cuando en realidad los traumados son los que siguen insistiendo que todo eso es talento genético de Francia. Como ya dije, para mi mejor que jueguen en Francia y no repartidos en equipos que ni al mundial van. Pero de ahí a querer negar la realidad por algo burocratico como "nació en Francia" es absurdo.

Simplemente se marco una cosa por la cuál algunos países europeos han mejorado sus planteles, y entonces saltaron enojados a decir que son nacidos en Francia.

A claro porque yo soy el "nargentino" que va desesperado a buscar trabajo en México. Tampoco se que tiene de malo tratar con un "gringo". Pareciera que tenes algún tipo de trauma o xenofobia con los blancos.

Pero bueno, no insisto más, se está desviando mucho.

Nativo Del lugar donde se nace o relacionado con él.
Si son nativos de francia
No existe genética del fútbol y creeme se de genética

Si esos jugadores llegaron a eso fue porque fueron desarrollados en Francia no por su ADN "negro"

Saga · 1.564 30/10/17

Mike_77 dijo:
Solo hay dos pendejos que se apoyan y dan like mutuamente en este tema donde claramente son unos ignorantes xD.

Pero si sky y tus amigos te están dando like hace 4 paginas (desde el silencio).

Seguis repitiendo la palabra ignorante, y sin explicar porque, sos bien terco.

Chewbacca dijo:
Nativo Del lugar donde se nace o relacionado con él.
Si son nativos de francia
No existe genética del fútbol y creeme se de genética

Si esos jugadores llegaron a eso fue porque fueron desarrollados en Francia no por su ADN "negro"

1-Muchos no nacieron en Francia (ya lo explique mil veces) Y con la historia del lugar poco tienen que ver (ni el himno cantaban) Que te vayas a vivir a un país no te hace originario de él. ¿Por qué le siguen dando tanta vuelta a los tecnisismos en lugar de discutir el tema en sí?
2-Lo segundo, si existe la genética, lo que decís es una burrada progresista. Y es evidente que están donde están porque Francia los entreno y demás.

Palmatoria dijo:
ay que diferenciar la migración por procesos sociales de la nacionalización por temas deportivos.

Lo de muchos jugadores franceses en este caso responde a lo primero y ahí no se puede cuestionar nada.

Pero si nadie está cuestionando nada, es que parece que no leen realmente. En serio parece que el progresismo les sale de adentro y los nubla. Ya dije mil veces que no es una queja mía que los africanos jueguen en Francia. Simplemente digo que es patético pensar que esos jugadores son algo natural de Francia, de sus canteras, de sus origenes. Cuando son caso puntuales y todos de diferentes países de África.

¿Tan jodido de entender es eso?

Me atacan por decir que la selección de Francia está poblada de Africanos (cuando ni lo dije como crítica, pero es una realidad). Y no le dicen nada al pendejo que trata de meseros a los argentinos y de paria a los de EEUU. La doble moral progresista.

Si quieren creer que es lo mismo la etnía negra, que la blanca, que la amarilla, ok. Les recomendaría estudiar algo de biología. O por lo menos ver carreras de atletismo para ver la composición. Pero como son progres sensibles es más fácil seguir insinuando que soy racista y estoy criticando a Francia.

Palmatoria · 41.286 6/2/16

Saga dijo:
Pero si sky y tus amigos te están dando like hace 4 paginas (desde el silencio).

Seguis repitiendo la palabra ignorante, y sin explicar porque, sos bien terco.

1-Muchos no nacieron en Francia (ya lo explique mil veces) Y con la historia del lugar poco tienen que ver (ni el himno cantaban) Que te vayas a vivir a un país no te hace originario de él. ¿Por qué le siguen dando tanta vuelta a los tecnisismos en lugar de discutir el tema en sí?
2-Lo segundo, si existe la genética, lo que decís es una burrada progresista. Y es evidente que están donde están porque Francia los entreno y demás.

Pero si nadie está cuestionando nada, es que parece que no leen realmente. En serio parece que el progresismo les sale de adentro y los nubla. Ya dije mil veces que no es una queja mía que los africanos jueguen en Francia. Simplemente digo que es patético pensar que esos jugadores son algo natural de Francia, de sus canteras, de sus origenes. Cuando son caso puntuales y todos de diferentes países de África.

¿Tan jodido de entender es eso?

Me atacan por decir que la selección de Francia está poblada de Africanos (cuando ni lo dije como crítica, pero es una realidad). Y no le dicen nada al pendejo que trata de meseros a los argentinos y de paria a los de EEUU. La doble moral progresista.

Si quieren creer que es lo mismo la etnía negra, que la blanca, que la amarilla, ok. Les recomendaría estudiar algo de biología. O por lo menos ver carreras de atletismo para ver la composición. Pero como son progres sensibles es más fácil seguir insinuando que soy racista y estoy criticando a Francia.

Yo no digo que seas racista ni nada, ahora no puedes negar que la migración es por factores sociales. Que de esa gente hayan varios que se hayan dedicado al fútbol y se estén desarrollando, pues es "fortuito". No es que Francia esté explotando sus excolonias para sacar futbolistas.

Ahora, no se trata de que sea algo "natural" o no. Porque sinceramente población "natural" de un país no vas a encontrar en ninguna parte.

Saga · 1.564 30/10/17

Palmatoria dijo:
Yo no digo que seas racista ni nada, ahora no puedes negar que la migración es por factores sociales. Que de esa gente hayan varios que se hayan dedicado al fútbol y se estén desarrollando, pues es "fortuito". No es que Francia esté explotando sus excolonias para sacar futbolistas.

Ahora, no se trata de que sea algo "natural" o no. Porque sinceramente población "natural" de un país no vas a encontrar en ninguna parte.

No lo dije por vos, pero es evidente que algunos ni han leído lo que puse y aun así me están acusando.

Yo nunca negué que la migración sea por factores sociales, de hecho yo mismo lo mencione (que iban a Francia a buscar mejor vida). Francia ve jugar bien a un pibe al fútbol y lo lleva, me parece perfecto, para el bien de ese chico, y para ver equipos con calidad. Pero justamente, ese fortuito que decís, son casos individuales y aislados, a lo que voy es que no es parte del promedio de las canteras de Francia.

A ver...no es casualidad que Argentina bastante seguido saque un gambeteador, no es casualidad que Brasil saque buenos laterales siempre. No es casualidad que los países de África saquen velocistas, ni que los alemanes hayan tenido siempre juego aéreo. Porque el promedio de sus jugadores tienen esas características y siempre las van a tener mientras entrenen. Eso no es lo miso a nacionalizar a un extranjero o hijos de extranjeros (para que no molesten con lo técnico) porque esos casos son minorías.

Sobre lo último, en parte tienes razón, ningún país es 100% natural, y de hecho ni los humamos fuimos los primeros en pisar la tierra. Pero vamos...sabes a que me refiero, Francia desde que es Francia es históricamente un país blanco, su mayoría es blanca. Nacionalizar hijos de africanos no dice que eso chicos sean los franceses originarios. Si mañana Francia pone una política de cerrar fronteras y deportar extranjeros, y FIFA endurece el tema de las nacionalidades. Francia la va a tener jodida. Mientras que Argentina, Brasil, Italia, Holanda, Uruguay, etc, van a seguir igual, produciendo jugadores de antepasados que llevan cientos de años en sus tierras. Básicamente ese era mi punto, no una crítica a Francia, si no una mención de que lo que tienen es un rejunte de etnias importantes, por mucho que el D.N.I diga que son de nacionalidad francesa (lo cuál es burocracía y algo técnico)

En fin...más claro no puedo ser. A diferencia de los otros sos coherente y creo que vas a entender mi punto.

Saludos.

Mike_77 · 15.992 16/4/12

Yo he leido todo lo que pusiste, por lo mismo se que estas muy tierno en este tema, además de contradecirte a ti mismo en cada nuevo post que haces, luego dices "es que ya sabemos que es x, pero aun así no es x".

Ahora, no son temas progresistas estos, aquí se te cuestiona las burradas que dices, nadie se está ofendiendo por un tema moral como piensas.

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Palmatoria · 41.286 6/2/16

Saga dijo:
No lo dije por vos, pero es evidente que algunos ni han leído lo que puse y aun así me están acusando.

Yo nunca negué que la migración sea por factores sociales, de hecho yo mismo lo mencione (que iban a Francia a buscar mejor vida). Francia ve jugar bien a un pibe al fútbol y lo lleva, me parece perfecto, para el bien de ese chico, y para ver equipos con calidad. Pero justamente, ese fortuito que decís, son casos individuales y aislados, a lo que voy es que no es parte del promedio de las canteras de Francia.

A ver...no es casualidad que Argentina bastante seguido saque un gambeteador, no es casualidad que Brasil saque buenos laterales siempre. No es casualidad que los países de África saquen velocistas, ni que los alemanes hayan tenido siempre juego aéreo. Porque el promedio de sus jugadores tienen esas características y siempre las van a tener mientras entrenen. Eso no es lo miso a nacionalizar a un extranjero o hijos de extranjeros (para que no molesten con lo técnico) porque esos casos son minorías.

Sobre lo último, en parte tienes razón, ningún país es 100% natural, y de hecho ni los humamos fuimos los primeros en pisar la tierra. Pero vamos...sabes a que me refiero, Francia desde que es Francia es históricamente un país blanco, su mayoría es blanca. Nacionalizar hijos de africanos no dice que eso chicos sean los franceses originarios. Si mañana Francia pone una política de cerrar fronteras y deportar extranjeros, y FIFA endurece el tema de las nacionalidades. Francia la va a tener jodida. Mientras que Argentina, Brasil, Italia, Holanda, Uruguay, etc, van a seguir igual, produciendo jugadores de antepasados que llevan cientos de años en sus tierras. Básicamente ese era mi punto, no una crítica a Francia, si no una mención de que lo que tienen es un rejunte de etnias importantes, por mucho que el D.N.I diga que son de nacionalidad francesa (lo cuál es burocracía y algo técnico)

En fin...más claro no puedo ser. A diferencia de los otros sos coherente y creo que vas a entender mi punto.

Saludos.

Es que hay mucha gente que llega a Francia por otros motivos y no el fútbol. De esa gente es donde han salido muchos futbolistas, más que ellos recorriendo África buscando jugadores. Obviamente que saldrán casos.

El biotipo de jugador que se produce en muchas partes, pues responde a muchas cosas. Incluso a la realidad social del país y como se forman jugadores desde que son niños y no solo va en el lugar en que hayan nacido.

Saga · 18/7/18

Palmatoria, repito, no me estas entendiendo, jamas dije que Francia vaya a pasear por África buscando talentos. Ya te dije que migran por temas sociales, y al que ven bueno lo ponen a jugar al fútbol. Pensamos igual en esto.

Sobe lo del tipo de jugador, puede responder a muchas cosas claro. Pero también a la naturaleza, los Alemanes tienen un promedio de altura de 1,82, entonces casi siempre van a sacar jugadores más altos que los argentinos. Los africanos tienen una genética donde tienen cierta masa muscular más desarrollada, por eso los jugadores más rápidos casi siempre serán de ahí.

Eso no quita que Argentina puede elegir un par de grandotes y entrenarlos. O que en Alemania no haya un jugador bajito. O que en África haya alguien mal alimentado que no tiene masa muscular. Cada uno de esos casos son puntuales y no casos promedios. Lo mismo para los africanos que van a Francia, no son el promedio de Francia.

Mike_77 dijo:
Yo he leido todo lo que pusiste, por lo mismo se que estas muy tierno en este tema, además de contradecirte a ti mismo en cada nuevo post que haces, luego dices "es que ya sabemos que es x, pero aun así no es x".

Ahora, no son temas progresistas estos, aquí se te cuestiona las burradas que dices, nadie se está ofendiendo por un tema moral como piensas.

Hace dos paginas estas repitiendo lo mismo, sin citar un ejemplo concreto de mi "burrada" y "contradicciones"

Lo único que has hecho es hurgar en palabras sueltas y técnicas como: nacionalidad, extranjero, nativo, etc. Tratando de desviar el eje del tema, centrandose en términos que son relativos y redundantes en el contexto de lo que escribo.

***** Excusas para el dominio Europeo VOL.1 *****

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