¿Está justificado el suicidio?

the Last Breath

Miembro del equipo
11.357
26/3/13
El tema es que según es un pecado castigado por Dios y de ahí su polémica... Por qué no es un tema en el Japón por ejemplo? Porque no creen en el Dios cristiano.
Cuando llegue alguien a pedirte ayuda porque tiene depresión por años y tiene pensamientos suicidas, dile esto mismo.

Se ve que nunca has hablado con una persona así, ni mucho menos sabes lo que es vivirlo.
 

Mike_77

Mega Fútbol
10.021
16/4/12
De todas formas están generalizando, hay personas que se muestran muy alegres y que no son nada abiertos, incluso hasta creen uno que están viviendo una vida muy feliz, basta solo un momento de crisis para tomar una mala decisión.

Es obvio que si uno se pone a pensar de manera lógica encontraría que el suicidio no tiene sentido.

Enviado desde mi SNE-LX3 mediante Tapatalk
 

MillosUtd

Mega Fútbol
1.815
16/4/12
Sí tienen la fuerza y además puede acercarse a las demás personas pero no aceptan y no quieren hacerlo.
Y tu como puedes saber eso? Nadie, absolutamente nadie puede entender el sufrimiento por el que pasan los demás...el hecho de que tu puedas superar lo que se te ponga al frente no es una medida para el resto del mundo.

Por ahi hace un tiempo salió una noticia de un niño que se mató en el día de la madre como un "regalo" por que su mamá no lo quería y vivía culpandolo de su infelicidad...
Como le haces ahí? Lo culparias también? Lo juzgarias?

Sent from my moto g(7) play using Tapatalk
 

redsdevils1116

Mega Fútbol
16.866
17/4/12
Cuando llegue alguien a pedirte ayuda porque tiene depresión por años y tiene pensamientos suicidas, dile esto mismo.

Se ve que nunca has hablado con una persona así, ni mucho menos sabes lo que es vivirlo.
Sabías que Japón es el país con la tasa de suicido más alta del planeta? Acaso podemos afirmar que los japoneses son las personas más depresivas del mundo?
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.357
26/3/13
Sabías que Japón es el país con la tasa de suicido más alta del planeta? Acaso podemos afirmar que los japoneses son las personas más depresivas del mundo?
Sí, de hecho los de primer mundo tienen las tasas más altas pero lee nuevamente tu mismo comentario … lo dices como una justificación y aunque lo quieras ver así, dudo demasiado que se lo digas a una persona que está en esa situación.
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.357
26/3/13
Y tu como puedes saber eso? Nadie, absolutamente nadie puede entender el sufrimiento por el que pasan los demás...el hecho de que tu puedas superar lo que se te ponga al frente no es una medida para el resto del mundo.

Por ahi hace un tiempo salió una noticia de un niño que se mató en el día de la madre como un "regalo" por que su mamá no lo quería y vivía culpandolo de su infelicidad...
Como le haces ahí? Lo culparias también? Lo juzgarias?

Sent from my moto g(7) play using Tapatalk
Me atrevería a decir que la mayoría de las personas con depresión no es una predisposición fisiológica ... tengo amigos con esto último y de un momento a otro se deprimen de una manera sorprendente (tienen que medicarse) y también tengo amigos que viven "depresivos" pero es porque ellos quieren y a la vez se reúsan a salir de ello.

Yo estuve depresivo por muchos años, pero en específico entre mis 16-19 años fue mi peor periodo con pensamientos suicidas, era tanto que hasta por un año, diariamente me la pasaba llorando y eso era de la manera normal ... a eso añádele luego otros asuntos como el divorcio de mis papás, también tuve problema de alcoholismo, me mantenía peleándome con mis amigos, vomitaba porque empecé a subir de peso, no me aceptaron en la Universidad que quería, y tenía un problema de autoestima muy alto, etc.

Por más ayuda que los demás te brinden, si uno no acepta que tiene un problema y si no empieza a hacerlo, así van a pasar los años. Yo tengo amigos incluso que cuando les hablo y le digo que yo creo en ellos, que pueden superarlo, ellos se niegan y quieren seguir sufriendo de esa manera. Hasta se ofenden porque me dicen que minimizo su dolor.

El problema con tu ejemplo, es que tu me pones uno de los peores escenarios pero habría que ver la edad del niño ... diría que a partir de la pubertad es cuando ya tomamos más responsabilidad de nuestras acciones ... al menos yo noté que a partir de mi pubertad empecé con pensamientos así.

Obviamente cada situación es diferente pero todo el mundo atraviesa por problemas y todas las personas tienen las habilidades e inteligencia para poder superar una depresión.
 
Última edición:

redsdevils1116

Mega Fútbol
16.866
17/4/12
Sí, de hecho los de primer mundo tienen las tasas más altas pero lee nuevamente tu mismo comentario … lo dices como una justificación y aunque lo quieras ver así, dudo demasiado que se lo digas a una persona que está en esa situación.
Los motivos que pueden llevar a un suicidio son muchos, no necesariamente por la depresión...

Mi punto es que es un tema todo esto, porque es pecado y es castigado por un Dios, ya no se entrará al reino de los cielos, alma en pena y tal y que se yo... En países como el Japón no.

En las ligas mayores, en la década de los 80's, se suicido un lanzador porque fue "responsable" de que su equipo perdiera una serie de play-off camino a la World Series... Obviamente estamos hablando de un estado profundo de depresión y que después de eso, los jugadores que deben cargar con esas "culpas" van a tratarse con psicólogos, terapistas y cualquier tipo de ayuda para así evitar una depresión profunda... Total, la vida continua y te da nuevas oportunidades.

Qué si he hablado con gente en esas situaciones? Pues no, simplemente no me ha tocado... Conocí alguien que se quitó la vida, amigo de infancia, pero cuando se quitó la vida, ya no tenía contacto con él...
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.357
26/3/13
Los motivos que pueden llevar a un suicidio son muchos, no necesariamente por la depresión...

Mi punto es que es un tema todo esto, porque es pecado y es castigado por un Dios, ya no se entrará al reino de los cielos, alma en pena y tal y que se yo... En países como el Japón no.

En las ligas mayores, en la década de los 80's, se suicido un lanzador porque fue "responsable" de que su equipo perdiera una serie de play-off camino a la World Series... Obviamente estamos hablando de un estado profundo de depresión y que después de eso, los jugadores que deben cargar con esas "culpas" van a tratarse con psicólogos, terapistas y cualquier tipo de ayuda para así evitar una depresión profunda... Total, la vida continua y te da nuevas oportunidades.

Qué si he hablado con gente en esas situaciones? Pues no, simplemente no me ha tocado... Conocí alguien que se quitó la vida, amigo de infancia, pero cuando se quitó la vida, ya no tenía contacto con él...
Una persona que se suicida no es por un pensamiento de un día hacia otro … es algo que se ha venido maquinando desde hace tiempo … incluso de no ser así, el suicidio solamente vendría siendo la cereza del pastel (frase que se dice en México en el sentido que el suicidio solamente finaliza pero el fundamento de haberlo es anterior y mucho más grande), como lo es el caso del jugador que mencionas.

Acerca de lo otro … lo que entiendo es que te refieres a que en occidente es mal visto o mal juzgado el suicidio porque en Japón por su creencia religiosa, muchos se suicidan por la deshonra y cosas así, lo cual en este lado del mundo no sucede. Pero es que desde mi punto de vista eso es hacer ver una tragedia como lo es el suicidio como algo normal y no puede ser así. Eso desencadena una moral muy baja.

He escuchado testimonios de japoneses que han tenido varios intentos de suicidio y que finalmente han dejado eso atrás y se han recuperado y dicen lo agradecido que están y que gracias a que se recuperaron de esos pensamientos y esa depresión, ven la vida de otra manera.
 

redsdevils1116

Mega Fútbol
16.866
17/4/12
Una persona que se suicida no es por un pensamiento de un día hacia otro … es algo que se ha venido maquinando desde hace tiempo … incluso de no ser así, el suicidio solamente vendría siendo la cereza del pastel (frase que se dice en México en el sentido que el suicidio solamente finaliza pero el fundamento de haberlo es anterior y mucho más grande), como lo es el caso del jugador que mencionas.

Acerca de lo otro … lo que entiendo es que te refieres a que en occidente es mal visto o mal juzgado el suicidio porque en Japón por su creencia religiosa, muchos se suicidan por la deshonra y cosas así, lo cual en este lado del mundo no sucede. Pero es que desde mi punto de vista eso es hacer ver una tragedia como lo es el suicidio como algo normal y no puede ser así. Eso desencadena una moral muy baja.

He escuchado testimonios de japoneses que han tenido varios intentos de suicidio y que finalmente han dejado eso atrás y se han recuperado y dicen lo agradecido que están y que gracias a que se recuperaron de esos pensamientos y esa depresión, ven la vida de otra manera.
Claro, suicidarse por un tema de honor, por no haber cumplido en algo, es de loco, por decirlo de alguna manera... Japón tiene esa cultura desde hace cientos de años, de que si fallas, por una cuestión de honor, te debes de quitar la vida... Imagínate si eso aplicaría en los deportes profesionales, desde Roberto Baggio, pasando por David Beckham, Mitch Williams, Mariano Rivera, Oliver Kahn, Zinedine Zidane, entre cientos más, en tan solo los últimos 30 años...

No comparto la idea del suicidio ni nada por el estilo, salvo la polémica eutanasia, pero ese es otro tema.
 

REPRESENTANTE_SKY

Miembro del equipo
31.549
24/4/12
Una persona que se suicida no es por un pensamiento de un día hacia otro … es algo que se ha venido maquinando desde hace tiempo … incluso de no ser así, el
No necesariamente.

Algo que ocurre aquí en mi país constantemente (literalmente acaba de pasar de nuevo hace tipo 2 semanas) que alguien (casi siempre un hombre) mata a su pareja/hijo y al percatarse de la gravedad de lo que hizo decide quitarse la vida también.

Podes decir que es muy probable que era una persona violenta, inestable, etc., pero que "venía maquinando suicidarse desde hace tiempo", para nada.
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.357
26/3/13
No necesariamente.

Algo que ocurre aquí en mi país constantemente (literalmente acaba de pasar de nuevo hace tipo 2 semanas) que alguien (casi siempre un hombre) mata a su pareja/hijo y al percatarse de la gravedad de lo que hizo decide quitarse la vida también.

Podes decir que es muy probable que era una persona violenta, inestable, etc., pero que "venía maquinando suicidarse desde hace tiempo", para nada.
Es por ello que complementé la misma sentencia (la cual cortaste): "... incluso de no ser así, el suicidio solamente vendría siendo la cereza del pastel (frase que se dice en México en el sentido que el suicidio solamente finaliza pero el fundamento de haberlo es anterior y mucho más grande), como lo es el caso del jugador que mencionas."

Tu ejemplo es el mismo que dio el usuario redsdevils … el hecho de haber cometido algún error muy grave (el cual venía maquinando de hace tiempo), lo guía a suicidarse.
 

REPRESENTANTE_SKY

Miembro del equipo
31.549
24/4/12
Es por ello que complementé la misma sentencia (la cual cortaste): "... incluso de no ser así, el suicidio solamente vendría siendo la cereza del pastel (frase que se dice en México en el sentido que el suicidio solamente finaliza pero el fundamento de haberlo es anterior y mucho más grande), como lo es el caso del jugador que mencionas."

Tu ejemplo es el mismo que dio el usuario redsdevils … el hecho de haber cometido algún error muy grave (el cual venía maquinando de hace tiempo), lo guía a suicidarse.
Obviamente tuve que investigar, pero por lo visto @redsdevils1116 habla de Donnie Moore. Ese "grave error" fue en octubre de 1986 y terminó matándose en julio de 1989, o sea dos años y medio después.

Así que a menos de que esté hablando de otro jugador, para nada es lo mismo.
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.357
26/3/13
Obviamente tuve que investigar, pero por lo visto @redsdevils1116 habla de Donnie Moore. Ese "grave error" fue en octubre de 1986 y terminó matándose en julio de 1989, o sea dos años y medio después.

Así que a menos de que esté hablando de otro jugador, para nada es lo mismo.
Ni idea a qué jugador se refirió pero considerando su comentario tal como está sería el mismo ejemplo que tú pusiste.
 

REPRESENTANTE_SKY

Miembro del equipo
31.549
24/4/12
Ni idea a qué jugador se refirió pero considerando su comentario tal como está sería el mismo ejemplo que tú pusiste.
Ejemplo A: Hombre (con cero historial depresivo/problemas emocionales) comete el peor acto de su vida e inmediatamente después se quita la vida.

Ejemplo B: Hombre comete (según él y seguramente muchas otras personas) el peor acto de su vida, pasa AÑOS deprimido por dicho acto y luego de sufrir tanto se quita la vida.

Si, es el mismito ejemplo. :que estoy leyendo:
 

redsdevils1116

Mega Fútbol
16.866
17/4/12
Obviamente tuve que investigar, pero por lo visto @redsdevils1116 habla de Donnie Moore. Ese "grave error" fue en octubre de 1986 y terminó matándose en julio de 1989, o sea dos años y medio después.

Así que a menos de que esté hablando de otro jugador, para nada es lo mismo.
Su carrera como profesional se vino en picada después de eso... Fíjate que en esa misma post-season, Boston estuvo tres oportunidades de ganar el título contra New York Mets, hasta que a uno de sus jugadores la pelota de le coló dentro de sus piernas, los Mets ganaron ese 6to juego y posteriormente el 7mo y decisivo juego, siguiendo con el largo tema de la "Maldición del Bambino" y ningún jugador de aquel equipo de Boston se suicido ni nada por el estilo.

Además del ejemplo de Donnie Moore que su carrera se fue abajo, la de Mitc Williams de Philadelphia también por la Worldseries de 1993... Después de aquel home run de Joe Cárter para dejar en el terreno a Philadelphia, Williams nunca más fue el mismo.
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.357
26/3/13
Ejemplo A: Hombre (con cero historial depresivo/problemas emocionales) comete el peor acto de su vida e inmediatamente después se quita la vida.

Ejemplo B: Hombre comete (según él y seguramente muchas otras personas) el peor acto de su vida, pasa AÑOS deprimido por dicho acto y luego de sufrir tanto se quita la vida.

Si, es el mismito ejemplo. :que estoy leyendo:
Lo que tú no entiendes, es que redsdevils dio a entender que el jugador se suicida luego de esa derrota porque no cayó en una depresión.

Luego, de todas maneras lo de tu ejemplo A ya lo comenté antes: "Una persona que se suicida no es por un pensamiento de un día hacia otro … es algo que se ha venido maquinando desde hace tiempo … incluso de no ser así, el suicidio solamente vendría siendo la cereza del pastel (frase que se dice en México en el sentido que el suicidio solamente finaliza pero el fundamento de haberlo es anterior y mucho más grande), como lo es el caso del jugador que mencionas.".

Tu ejemplo A es una mentira … porque nadie con buena salud mental tal como lo pones va a cometer una atrocidad así y luego suicidarse. Para cometer tal atrocidad de asesinato debe haberlo pensado desde antes y debió ponerlo como una opción capaz de llevar a cabo … también debió contemplar el suicido como el escape o como una de las opciones. Tú pones el ejemplo A creyendo que puedes conocer lo que piensa una persona pero estás demasiado equivocado. Precisamente el hecho de haber cometido eso, es porque estaba podrido mentalmente. Por cierto, esto mismo lo explico nuevamente en lo que te pongo en negritas.
 

the Last Breath

Miembro del equipo
11.357
26/3/13
Su carrera como profesional se vino en picada después de eso... Fíjate que en esa misma post-season, Boston estuvo tres oportunidades de ganar el título contra New York Mets, hasta que a uno de sus jugadores la pelota de le coló dentro de sus piernas, los Mets ganaron ese 6to juego y posteriormente el 7mo y decisivo juego, siguiendo con el largo tema de la "Maldición del Bambino" y ningún jugador de aquel equipo de Boston se suicido ni nada por el estilo.

Además del ejemplo de Donnie Moore que su carrera se fue abajo, la de Mitc Williams de Philadelphia también por la Worldseries de 1993... Después de aquel home run de Joe Cárter para dejar en el terreno a Philadelphia, Williams nunca más fue el mismo.
Está muy claro que él se deprimió a causa de eso y esa depresión lo llevó al suicido. Entonces no sé por qué llegas y me contradices cuando hablé de la depresión ligada al suicidio diciendo que hay otras maneras de cometer suicidio y no solamente la depresión siendo que en tu ejemplo es exactamente lo que pasó.

Es obvio que toda persona que se deprime empieza con un motivo, el cual puede desencadenar a otros tantos … al final se llega a un estado en que no solamente es solucionar el motivo inicial, sino todos los demás que fueron surgieron.
 

redsdevils1116

Mega Fútbol
16.866
17/4/12
Está muy claro que él se deprimió a causa de eso y esa depresión lo llevó al suicido. Entonces no sé por qué llegas y me contradices cuando hablé de la depresión ligada al suicidio diciendo que hay otras maneras de cometer suicidio y no solamente la depresión siendo que en tu ejemplo es exactamente lo que pasó.

Es obvio que toda persona que se deprime empieza con un motivo, el cual puede desencadenar a otros tantos … al final se llega a un estado en que no solamente es solucionar el motivo inicial, sino todos los demás que fueron surgieron.
Mira... El alcoholismo en la mayoría de los casos también es producto de fuertes depresiones, así como el consumo de drogas... Mi abuelo paterno en su momento se entregó por completo al alcohol producto de una fuerte depresión al ver que en tres años, tuvo que enterrar a dos de sus hijos... Otras personas pasan por lo mismo y se suicidan. Tengo otro caso, amigo de infancia, que ya de adolescente el chico se metió en bandas y cosas por el estilo, tuvo serios problemas con otras bandas y lo estaban buscando para ajustar cuentas, entiéndase bien, para matarlo... Como no daban con él, la banda rival le mandaron a decir que si no se entregaba, iban por su familia, padres, abuelos, tíos y/o primos, los que vivían en el barrio... ¿Qué hizo para solucionar eso? Él mismo se pegó un tiro en la cabeza en la casa de su madre? Este último no es un claro ejemplo de depresión como tal...
 

REPRESENTANTE_SKY

Miembro del equipo
31.549
24/4/12
Lo que tú no entiendes, es que redsdevils dio a entender que el jugador se suicida luego de esa derrota porque no cayó en una depresión.

Luego, de todas maneras lo de tu ejemplo A ya lo comenté antes: "Una persona que se suicida no es por un pensamiento de un día hacia otro … es algo que se ha venido maquinando desde hace tiempo … incluso de no ser así, el suicidio solamente vendría siendo la cereza del pastel (frase que se dice en México en el sentido que el suicidio solamente finaliza pero el fundamento de haberlo es anterior y mucho más grande), como lo es el caso del jugador que mencionas.".

Tu ejemplo A es una mentira … porque nadie con buena salud mental tal como lo pones va a cometer una atrocidad así y luego suicidarse. Para cometer tal atrocidad de asesinato debe haberlo pensado desde antes y debió ponerlo como una opción capaz de llevar a cabo … también debió contemplar el suicido como el escape o como una de las opciones. Tú pones el ejemplo A creyendo que puedes conocer lo que piensa una persona pero estás demasiado equivocado. Precisamente el hecho de haber cometido eso, es porque estaba podrido mentalmente. Por cierto, esto mismo lo explico nuevamente en lo que te pongo en negritas.
Lo que yo no entiendo es eso que subrayé porque simplemente no tiene sentido alguno eso que escribiste.

El ejemplo A no es ninguna mentira y lo se porque en países como el mío lastimosamente ocurre con demasiada frecuencia. Si vos crees conocer mejor la historia de estos casos que ocurren en Honduras (y por ende yo estoy "demasiado equivocado") pues no hay nada que te pueda decir para sacarte eso de la cabeza, así que seguí creyendo lo que queras.
 

Crear una cuenta o conéctate para comentar

Tienes que ser miembro para dejar un comentario

Crear una cuenta

Regístrate y forma parte de nuestra comunidad ¡Es fácil!

Conectar

¿Ya tienes una cuenta? Conéctate aquí.

Mega Fútbol

Arriba