España en la Liga de Naciones

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Ramos fue clave en las 3 UCL que ganó el madrid recién, si él no da para titular me indicas quien si da la talla? No se me ocurre un central más determinante que Sergio Ramos. El problema de España está adelante, no tienen finalizadores que engranen con el equipo y metan goles...

También se les olvida que perdieron a Iniesta y Xavi, probablemente los dos mejores jugadores de la historia de España.
Yo no cuestiono lo que Ramos fue y aportó; cuestiono lo que ya no es. Que nadie es eterno aunque algunos sí lo creen
 
Meazza9

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Yo no cuestiono lo que Ramos fue y aportó; cuestiono lo que ya no es. Que nadie es eterno aunque algunos sí lo creen
A quién haces jugar que sea mejor que Ramos?
 
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A Ramos obviamente le está pensando la edad, ya va para los 33 años y empezó muy joven. Ahora, el problema de España es que tampoco ha sacado muchos centrales de nivel en los últimos años.
 
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A quién haces jugar que sea mejor que Ramos?
Mi preferido sería Javi Martínez. Jugador que defiende, juega y con buena proyección atacante.

Otros a considerar, además de Nacho, serían Íñigo Martínez y Bartra. No sé ahora si Laporte aun podría ser seleccionable. Sin olvidarnos del lesionado Llorente.

En cualquier caso se trata de renovar el plantel con buen presente pero con vistas al futuro y no agarrarse a carcamales en base solo a un pasado y ya con un decadente presente.
 
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A Ramos obviamente le está pensando la edad, ya va para los 33 años y empezó muy joven. Ahora, el problema de España es que tampoco ha sacado muchos centrales de nivel en los últimos años.
En España con los centrales ocurre parecido que con los delanteros centros. Tanto mirar hacia fuera ignoramos lo bueno que tenemos dentro y lo relegamos a la eterna suplencia.

Alcácer, Bartra y Denis Suárez son tres recientes ejemplos de jugadores desaprovechados por la megalomanía del Barça.
 
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En España con los centrales ocurre parecido que con los delanteros centros. Tanto mirar hacia fuera ignoramos lo bueno que tenemos dentro y lo relegamos a la eterna suplencia.

Alcácer, Bartra y Denis Suárez son tres recientes ejemplos de jugadores desaprovechados por la megalomanía del Barça.
No tienen centrales de un nivel apropiado apartr de Ramos y Pique, ambos que ya pasó lo mejor de ellos y uno que se fue de la selección.

Sufriran mucho ahí, salvo que salga gente en los próximos años
 
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No tienen centrales de un nivel apropiado apartr de Ramos y Pique, ambos que ya pasó lo mejor de ellos y uno que se fue de la selección.

Sufriran mucho ahí, salvo que salga gente en los próximos años
Claro. Pero si nos apalancamos con los carcamales y no damos salida a los futuribles pues estos no madurarán y sufriremos esa carencia de centrales con un mínimo de experiencia en grandes eventos.

A los jóvenes hay que provocarles, darles la oportunidad de que evolucionen. Con una mínima continuidad aparecerían buenos centrales.

Si en su día a Bartra, por ej, en vez de ningunearlo tanto le hubiesen dado una continuidad de tres o cuatro partidos enteros y consecutivos probablemente ahora sería titular en la Selección y el Barça no estará buscando patéticamente en el mercado europeo otro central.

En los grandes clubs por lo general no se suele tener paciencia con los jóvenes. Como tienen dinero prefieren fichar a lo bestia jugadores ya con un nombre sin que ello garantice un buen rendimiento.
 
OrlandoB

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Claro. Pero si nos apalancamos con los carcamales y no damos salida a los futuribles pues estos no madurarán y sufriremos esa carencia de centrales con un mínimo de experiencia en grandes eventos.

A los jóvenes hay que provocarles, darles la oportunidad de que evolucionen. Con una mínima continuidad aparecerían buenos centrales.

Si en su día a Bartra, por ej, en vez de ningunearlo tanto le hubiesen dado una continuidad de tres o cuatro partidos enteros y consecutivos probablemente ahora sería titular en la Selección y el Barça no estará buscando patéticamente en el mercado europeo otro central.

En los grandes clubs por lo general no se suele tener paciencia con los jóvenes. Como tienen dinero prefieren fichar a lo bestia jugadores ya con un nombre sin que ello garantice un buen rendimiento.
El tonto de Lopetegui nunca convocó a Lucas Fernandez cuando esté quería jugar Por España. Ahora el chico es campeón del mundo con Francia
 
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El tonto de Lopetegui nunca convocó a Lucas Fernandez cuando esté quería jugar Por España. Ahora el chico es campeón del mundo con Francia
No me sabía esa- Alguna vez dio una explicación Lopetegui sobre eso?
 
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Claro. Pero si nos apalancamos con los carcamales y no damos salida a los futuribles pues estos no madurarán y sufriremos esa carencia de centrales con un mínimo de experiencia en grandes eventos.

A los jóvenes hay que provocarles, darles la oportunidad de que evolucionen. Con una mínima continuidad aparecerían buenos centrales.

Si en su día a Bartra, por ej, en vez de ningunearlo tanto le hubiesen dado una continuidad de tres o cuatro partidos enteros y consecutivos probablemente ahora sería titular en la Selección y el Barça no estará buscando patéticamente en el mercado europeo otro central.

En los grandes clubs por lo general no se suele tener paciencia con los jóvenes. Como tienen dinero prefieren fichar a lo bestia jugadores ya con un nombre sin que ello garantice un buen rendimiento.
Bartra tiene 27, no está acabado ni nada, pero tampoco es un niño que haya debutado hace una temporada. Es un tipo que cuando jugó en el Barcelona no dio el ancho y el BvB tampoco, por eso está en el Betis.

Es obvio que los jóvenes necesitan rodaje, pero esas opciones deben ganárselas.
 
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Bartra tiene 27, no está acabado ni nada, pero tampoco es un niño que haya debutado hace una temporada. Es un tipo que cuando jugó en el Barcelona no dio el ancho y el BvB tampoco, por eso está en el Betis.

Es obvio que los jóvenes necesitan rodaje, pero esas opciones deben ganárselas.
Las opciones no deberían consistir en aparecer esporádicamente jugando minutos de basura o partidos-pachanga, sino en base a una mínima continuidad en partidos serios. Bartra, como tantos otros muchos canteranos del Barça, no tuvo esas opciones, fue persistentemente ninguneado cuando era un central prometedor.

Ya no digo que se les deba conceder una paciencia de tres meses como se ha hecho con Suárez en el comienzo de cada temporada, pero que menos que cuatro o cinco partidos consecutivos para ver a las claras que puede dar de si un jugador.

Bartra en el Betis está siendo titular, no es casualidad que haya sido llamado para la Selección. Algo tendrá digo yo, faltó que en el Barça le hubiesen dado la continuidad mínima para mostrarlo.
 
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Para afrontar el decisivo partido contra Croacia en Zagreb y el amistoso con Bosnia en Las Palamas Luis Enrique ha convocado a los siguientes jugadores:


Porteros.
De Gea, Kepa y Pau López

Defensas. Jonny Otto, Azpilicueta, Diego Llorente, Ramos, Mario Hermoso, Íñigo Martínez, Gayá y Jordi Alba.

Medios. Busquets, Fornals, Brais, Sergi Roberto, Saúl, Ceballos, Rodri.

Delanteros. Suso, Rodrigo, Iago Aspas, Morata, Isco y Asensio.

Destaca por encima de todo que por fin haya dado su brazo a torcer y llamado a Jordi Alba.

Por contra decepciona por la ausencia de paco Alcácer e insiste en el "viejo" Ramos.
 
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Es una pena que el amistoso ante Bosnia no sea antes sino después que el decisivo Croacia-España, habría servido para hacer probaturas y ajustes que para eso están los amistosos.

Recordemos que si España no gana en Zagreb perdería toda chance de estar en las finales. Dejaría de depender de si misma y eso es mal asunto.
 
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Llegó el día del todo o probablemente nada.

De todas las cábalas posibles solo una cosa es segura: España no desciende. Sin embargo tanto Croacia como Inglaterra tienen opciones tanto de clasificarse para las finales como de descender de categoría.

Para mi si España no se mete en las finales será un fracaso. Si no gana hoy deberá esperar a lo que hagan ingleses y croatas el domingo.

Ya se ha anunciado el equipo que jugará hoy:

De Gea;
Sergi Roberto; Iñigo Martínez, Ramos, Jordi Alba;
Saúl, Busquets, Ceballos;
Isco, Rodrigo Moreno y Aspas..


La lógica se impuso y Jordi Alba vuelve al sitio de donde nunca debió salir.

Pero me sorprende la presencia de Sergi Roberto en el otro lateral. Que lo haga en el Barça donde solo tienen a proscrito Semedo se admite, pero Sergi Roberto no es defensa y mucho menos mejor defensa que Azpilicueta o Jonny. Eso demuestra que Luis Enrique es hombre de fobias y/o fijaciones.

Esta vez opta por Íñigo Martínez en un puesto que tras la retirada de Piqué no tiene aun dueño (mi favorito sería Javi Martínez, pero ni se le menciona).

En el centro del campo repite con otra de sus fijaciones: Ceballos. A mi me ilusionaría un doble pivote Busquets-Rodri emulando aquel glorioso que formaran Busquets y Xabi Alonso.

Y delante preferiría a Suso antes que a un decaído Isco. Y no estando Alcácer (incomprensible su ausencia) parece que ahora mismo tiene mejor tono Morata que Rodrigo.

Pero en fin, eso no son más que comentarios, veremos que ocurre cuando el balón eche a rodar.

¿Pronóstico? No las tengo todas conmigo. No veo nada sencillo que España gane allá. El 6-0 de la ida yo lo achaco más a un accidente de los croatas. Pero también es verdad que casi nunca acierto.
 
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POCAS OPCIONES PARA ESPAÑA

Solo un empate entre ingleses y croatas nos permitiría acudir a la Final Four.

Es curioso que en ese partido cada resultado da un clasificado diferente:

Si gana Inglaterra va ésta a la Final y Croacia desciende

Si gana Croacia son éstos los que van a la Final y desciende Inglaterra.

Si empatan se beneficia España y el descenso dependerá de como sea este empate. Un empate a cero perjudica Croacia pero un empate con goles mandaría a Inglaterra a la segunda división.
 
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GRANDÍSIMO PARTIDO

Majestuoso toma y daca como no podía ser de otra forma ya que ambos equipos necesitaban la victoria, más Croacia que España.

Había momentos en la segunda parte que España tenía más poder y podía llevarse el gato al agua, pero los croatas con una fé y una capacidad agónica dignas de alabar culminaron su victoria.

No jugó mal España, quizás habría sido más justo el empate. Pero no era este el partido que había que ganar sino el que se perdió en Sevilla.

Croacia mostró por que es subcampeona del Mundo y que el partido de Elche fue efectivamente un raro accidente. Yo veo a los croatas favoritos para ganar en Londres el domingo.

Personalizando.....los mejores han sido Íñigo Martínez, Ramos y Ceballos. Muy poco de Saúl e Isco, y decepcionante Alba en ataque. Mejor con Morata que con Rodrigo.

En fin, toca rezar el domingo.
 
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Mucho se ha incidido en que la defensa española es un coladero. Cierto que encajar tres goles puede dar esa impresión sobretodo si no se ha visto el partido.

Pero ayer, a diferencia de lo que ocurrió en Sevilla ante Inglaterra, no se defendió mal. Los tres goles encajados lo fueron más por méritos atacantes de los croatas que por errores defensivos de bulto de los españoles.

Ayer Ramos trabajó bien, y mejor aun lo hizo Íñigo Martínez, para mi el mejor del equipo. Sergi Roberto y Alba ya estuvieron algo más desbordados.

La presencia de Sergi Roberto es un error táctico imperdonable de Luis Enrique. Sobretodo cuando tan solo una semana antes todo el mundo pudo ver en el Inter-Barça como Perisic le ganaba casi siempre la partida.

En la Selección no está justificado colocar de lateral derecho a un jugador que ni siquiera es defensa aunque en el Barça se insista en ubicarlo como tal.

La presencia de Sergi tiene tres consecuencias graves. Para el equipo porque deja un flanco débilmente defendido. Para el propio jugador porque lo deja señalado como culpable (con mucha saña se le está achacando su error que dio origen al primer gol) de sus carencias como defensor. Y para los verdaderos laterales de que dispone España, Azpilicueta sobretodo, que con razón deben sentirse ninguneados.

Es incomprensible la marginación de que ha sido objeto Azpìlicueta. Se puede admitir que el titular sea Carvajal; tambien se admite que en un amistoso se prueben otras opciones como Jonny, pero a la hora de la verdad, ayer, el vasco era el mejor disponible. Siempre que se ha contado con él, a veces incluso como central, ha respondido satisfactoriamente. Es un jugador de todo punto fiable. Por eso no estaba nada justificado recurrir a otro jugador que no es especialista en ese puesto.

Tampoco se entiende la no llamada de un delantero en racha como Alcácer. De nada debió servirle marcar tres goles en los dos partidos anteriores. En cambio optó por otro jugador de capa caída como Rodrigo. En la medida de lo posible creo que se debiera aprovechar el mejor momento de cada jugador. Incluso Morata venía con mejor tono que Rodrigo.

Y lo mismo cabe decir de Isco, que ha perdido la titularidad en el Madrid porque está en crisis. En cambio Suso está que se sale en el Milan.

O sea, que muy mal Luis Enrique. Aun así España, ayer, no mereció perder un partido que entraba en los cálculos que se podía perder. Si a la postre España no entra en la Final Four habrá sido por la debacle en Sevilla ante Inglaterra.
 
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Se acabó el devenir de España en esta primera Liga de Naciones sin pena ni gloria. Sensación de fracaso. Tampoco hicieron muchos méritos para ser finalistas.

España debió sellar su clasificación en Sevilla ante Inglaterra. Aquella paupérrima imagen no nos legitimaba para ser finalistas.

Se aviene ahora una tediosa serie de partidos-pachanga clasificatorios para la Eurocopa.

Y apara empezar.....¿a quién interesa el amistoso de esta tarde ante Bosnia? Anda que les den.....
 

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