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"El 11 ideal" de cada equipo

the Last Breath

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#61
Ya armaron a la selección Argentina, y al Milan. Soy hincha de Godoy Cruz y a nadie le importaría un ideal de ese equipo XD, así que pongo el del Chelsea:

Cech
Ivanovic-Terry-Gallas-Cole
Essien-Mackelele-Lampard-Rooben
Ballack
Drogba

Suplentes:

Courtois
Carvahllo
Hazard
Deco
Joe Cole
Shevchenko
Crespo
¿por qué Gallas en lugar de Marcel Desailly o Ricardo Carvalho?

Por otro lado, pondría a Gianfranco Zola en lugar de Ballack ... también, no estoy muy seguro de Robben.
 
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#62
Jimmy Floyd/Diego Costa?

Increíble las pocas opciones de 9 tras Drogba.

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Jimmy Greaves sería una muy buena opción.
 
Mike_77

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#63
Jimmy Greaves sería una muy buena opción.
Sigue siendo desastroso tener que retroceder 60 años para tener una buena opción cuando sabemos que lo mejor de este club viene en las últimas dos décadas.

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#64
Sigue siendo desastroso tener que retroceder 60 años para tener una buena opción cuando sabemos que lo mejor de este club viene en las últimas dos décadas.

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Sin Jimmy Greaves, el Chelsea tendría menos historia ... el tipo los salvó infinidad de veces, de no ser por él hasta hasta a 2da división se hubieran sido ya que él marcaba hasta el 70% o más de los goles del equipo y estamos hablando de alguien de 17-20 años.

Pero si quieres poner a Diego Costa, Fernando Torres o Andriy Shevchenko pues adelante.
 
Mike_77

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#65
Sin Jimmy Greaves, el Chelsea tendría menos historia ... el tipo los salvó infinidad de veces, de no ser por él hasta hasta a 2da división se hubieran sido ya que él marcaba hasta el 70% o más de los goles del equipo y estamos hablando de alguien de 17-20 años.

Pero si quieres poner a Diego Costa, Fernando Torres o Andriy Shevchenko pues adelante.
Nadie está diciendo eso, no tienes que interpretar lo que se te da tu gana solo para presumir que te wikipediaste un poco.

Yo hablo de que es lamentable que en las mejores épocas del club no se haya podido tener otro nueve de época aparte de Drogba.



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cetto11

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#66
El gran Tore Andre Flo ! ese tipo me caia bien pero ni idea que tan bien o mal le fue en Chelsea
 
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#67
Yo lo he visto a él hablando de Elías Figueroa aunque no sé quien es, no recuerdo su nombre.

En primer lugar, Gordon Banks alcanzó picos de rendimiento más altos que Buffon, en esto estoy completamente de acuerdo ... creo que Yashin debería ser fijo en todos los 11 pero sino, otro que lo puede ser es Peter Schmeichel.

Elías Figueroa como debe de ser ... el comandante de la linea defensiva.

En la defensa, raro ver a Ivanovic pero él lo explica bastante bien.

Interesante ver a Johan Neeskens, el todocampista por excelencia.

Por otro lado, se me hizo muy chido ver a Johan Cruyff por banda izquierda, es algo que siempre he hecho en los torneos virtuales pero nunca había visto en un 11 ideal, a alguien como él, poniéndolo ahí y justificando ese hecho.

Finalmente, sí creí que iba a poner a Ronaldo de 9 ya que él mismo dijo (y eso no lo sabía) que Maldini en su momento dijo que ni siquiera Zico, Platini o Maradona les habían dado tanto problema como R9.

Por cierto, es raro no ver a Matthaus, Rijkaard y Djalma.
 
heroearaucano

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#68
Se trata de Eduardo Bomvallett (1955-2015) que fue uno de los mejores comentaristas deportivo de mi país desde hace dos décadas y además fue seleccionado chileno en la copa mundial de 1982.

LO IMPORTANTE y como él lo dice "me tocó jugar contra la mayoría de los que te aquí te nombro"

Uli te envío saludos.
 
Saga

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#69
or qué Gallas en lugar de Marcel Desailly o Ricardo Carvalho?

Por otro lado, pondría a Gianfranco Zola en lugar de Ballack ... también, no estoy muy seguro de Robben.
En su momento no pensé en Desailly, pero si, debería ir en lugar de Gallas. Sobre Carvalho, a mi me gusta, pero siempre me gusta más Gallas, y era más polifuncional.

Lo de Zola y Ballack es discutible. Lo de Robben...no creo, es uno de los volantes más impresionantes que he visto, hoy ya veterano sigue siendo más desequilibrante que la mayoría de jugadores. Quizás no jugo mucho tiempo en el Chelsea, por eso lado si de lo entendería, no fue tan importante para la historia del club. Pero en ese caso...Desailly tampoco gano mucho con el club, aunque jugo bastante.

Suplemente trate de juntar la mayor calidad posible. También pienso que Shevechenko podría entrar por Ballack, y formar 442. Me gusta más el ucraniano, pero Chelsea casi siempre formo 451.

Cech
Ivanovic, Terry, Carvalho, Cole
Makelele, Kante Lampard
Zola, Drogba, Hazard.

Suplentes:
Courtois
Azpilicueta
Cahill
Essien
Mikel/Ballack
Joe Cole
Jimmy Floyd/Diego Costa?

Increíble las pocas opciones de 9 tras Drogba.
Ya lo aclare arriba, una cosa es como jugo equis jugador en un club, y otra poner lo mejor a disposición. Crespo y Sheva no la rompieron en el club, pero destruyen en mil pedazos a Costa y Floyd.

Por otro lado me da risa que te burles de mi formación, y pongas a Kante en lugar de Essien o Ballack. Y azpilicueta ? debe ser broma.

El Chelsea tuvo buenos 9, pero solo Drogba jugo largo y tendido. Eso no dice que Lukaku, Costa, Shevchenko, Crespo, etc, no tengan calidad.


Sheva ? Crespo ? te faltó Pizarro y Kezman
Y a quien sugieres, a Morata o Giruod ? Si el único 9 que se afianzo en Chelsea en primerisimo nivel fue Drogba. Crespo y Sheva no se acoplaron, pero al menos fueron top mundiales en el Milan y otros clubes.
 
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Mike_77

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No no es broma, Kante esta por encima de los que mencionas, es algo casi indiscutible, que tu sigas terco con que todo lo de el 2005 sea mejor es tu problema.

Lo que si parece una broma es que incluso pongas a fiascos en un 11 ideal histórico del Chelsea, seguro que sigues a este equipo?
En su momento no pensé en Desailly, pero si, debería ir en lugar de Gallas. Sobre Carvalho, a mi me gusta, pero siempre me gusta más Gallas, y era más polifuncional.

Lo de Zola y Ballack es discutible. Lo de Robben...no creo, es uno de los volantes más impresionantes que he visto, hoy ya veterano sigue siendo más desequilibrante que la mayoría de jugadores. Quizás no jugo mucho tiempo en el Chelsea, por eso lado si de lo entendería, no fue tan importante para la historia del club. Pero en ese caso...Desailly tampoco gano mucho con el club, aunque jugo bastante.

Suplemente trate de juntar la mayor calidad posible. También pienso que Shevechenko podría entrar por Ballack, y formar 442. Me gusta más el ucraniano, pero Chelsea casi siempre formo 451.



Ya lo aclare arriba, una cosa es como jugo equis jugador en un club, y otra poner lo mejor a disposición. Crespo y Sheva no la rompieron en el club, pero destruyen en mil pedazos a Costa y Floyd.

Por otro lado me da risa que te burles de mi formación, y pongas a Kante en lugar de Essien o Ballack. Y azpilicueta ? debe ser broma.

El Chelsea tuvo buenos 9, pero solo Drogba jugo largo y tendido. Eso no dice que Lukaku, Costa, Shevchenko, Crespo, etc, no tengan calidad.




Y a quien sugieres, a Morata o Giruod ? Si el único 9 que se afianzo en Chelsea en primerisimo nivel fue Drogba. Crespo y Sheva no se acoplaron, pero al menos fueron top mundiales en el Milan y otros clubes.
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No no es broma, Kante esta por encima de los que mencionas, es algo casi indiscutible, que tu sigas terco con que todo lo de el 2005 sea mejor es tu problema.

Lo que si parece una broma es que incluso pongas a fiascos en un 11 ideal histórico del Chelsea, seguro que sigues a este equipo?

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Claude Makélélé está por encima de Kante, no encuentro mucho debate en ello.
 
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En su momento no pensé en Desailly, pero si, debería ir en lugar de Gallas. Sobre Carvalho, a mi me gusta, pero siempre me gusta más Gallas, y era más polifuncional.

Lo de Zola y Ballack es discutible. Lo de Robben...no creo, es uno de los volantes más impresionantes que he visto, hoy ya veterano sigue siendo más desequilibrante que la mayoría de jugadores. Quizás no jugo mucho tiempo en el Chelsea, por eso lado si de lo entendería, no fue tan importante para la historia del club. Pero en ese caso...Desailly tampoco gano mucho con el club, aunque jugo bastante.

Suplemente trate de juntar la mayor calidad posible. También pienso que Shevechenko podría entrar por Ballack, y formar 442. Me gusta más el ucraniano, pero Chelsea casi siempre formo 451.



Ya lo aclare arriba, una cosa es como jugo equis jugador en un club, y otra poner lo mejor a disposición. Crespo y Sheva no la rompieron en el club, pero destruyen en mil pedazos a Costa y Floyd.

Por otro lado me da risa que te burles de mi formación, y pongas a Kante en lugar de Essien o Ballack. Y azpilicueta ? debe ser broma.

El Chelsea tuvo buenos 9, pero solo Drogba jugo largo y tendido. Eso no dice que Lukaku, Costa, Shevchenko, Crespo, etc, no tengan calidad.




Y a quien sugieres, a Morata o Giruod ? Si el único 9 que se afianzo en Chelsea en primerisimo nivel fue Drogba. Crespo y Sheva no se acoplaron, pero al menos fueron top mundiales en el Milan y otros clubes.
Entiendo, yo me refería solamente a su tiempo en Chelsea.
 
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Y es que acaso yo deje a Makelele fuera del 11? Para mi debe estarlo junto con Kante.
Y hay debate sobre eso, como chingados que no. Ahora, lo mejor es darle más tiempo a él mejor jugador de la Premier por dos temporadas consecutivas, todavía tiene muy poco en el Chelsea.

Ballack pese a ser un futbolista que me gusta mucho, no tendria porque estar en un 11 histórico del Chelsea, ya que cuando Mikel y Essien estaban al 100, el Alemán era banca, ya que a Lampard por nada del mundo lo movían.
Claude Makélélé está por encima de Kante, no encuentro mucho debate en ello.
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Saga

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No no es broma, Kante esta por encima de los que mencionas, es algo casi indiscutible, que tu sigas terco con que todo lo de el 2005 sea mejor es tu problema.

Lo que si parece una broma es que incluso pongas a fiascos en un 11 ideal histórico del Chelsea, seguro que sigues a este equipo?
Lo mismo pregunto, porque decir que Kante (con 27 años para colmo, con mucho por jugar) es mejor que Makelele o Essien (con carreras finalizadas) que jugaron en los mejores clubes de Europa. En una era de altísima competición, y jugando champions leagues, o ganando premiers leagues cuando era la liga top de Europa, pues...no me parece discutible.

En el 2005 la Premier League dominaba Europa, ¿que quieres, que diga que son mejor ahora que no ganan una champions desde el 2012 y de manera milagrosa ? O que diga que el Chelsea actual es mejor que él de 2004 o 2009 ? si termino quinto en la premier league.

Que de todas no se porque te comportas agresivo y burlesco desde el principio. No sé que fiasco he puesto en mi equipo. Me había olvidado de Desailly y ya admití ese error. Luego poner a Shevchenko y Crespo en el banco, no le veo lo exagerado. O sea...vos pusiste a Azpilicueta, y me críticas a Sheva ???

Claude Makélélé está por encima de Kante, no encuentro mucho debate en ello.
Algo me dice que ese tipo ni vio fútbol en esa época. Claude Makelele fue pieza clave del Real Madrid que gano la champions y 2 ligas y 2 supercopas. Fue descartado por el presidente porque no vendía camisetas, no por nivel (al menos eso se dice). Y luego gano un título en Francia con un equipo menor, 2 premier en Chelsea y 4 copas. Y una copa de Francia con el PSG. Además jugo otra final de Champions, y una del mundial.

Ya sea desde el nivel, títulos, o historia, Claude arrasa a Kante. Aunque me encanta Kante.

Entiendo, yo me refería solamente a su tiempo en Chelsea.
Claro, nos entendemos. Si hubiera habido alguien además de Drogba que hubiera tenido regularidad y ganado títulos, lo pondría. Pero todos fueron irregulares. Y entre irregulares que eran cracks, e irregulares que era buenos, no tengo mucho que elegir. Luego podemos ir a la historia del Chelsea antes de los 2000, si, pero en ese entonces no eramos un equipo tan competitivo.
 
Mike_77

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Insisto, en que momento dejé fuera a Makelele? Digo, ni que fuera un ignorante completamente de mi equipo como para dejar fuera a ese jugador o como para poner a Sheva y Crespo xD.

Nomas le falto poner Tal ben HAIM y Zhirkov jaja.



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#76
Azpilicueta es el mejor defensa que hemos tenido en estas últimas temporadas, lo metí como una alternativa a la lateral, no es comparable a hacer el ridículo poniendo un jugador que fue uno de los mayores errores en el Chelsea como Sheva o uno con un paso muy intrascendente como Crespo.

Es que hasta Costa es mejor, incluso Anelka llegó hacer campeón de goleó, y ya decir que el francés está por encima de ellos es mucho.

Insistes en demeritar a jugadorea buenos solo porque no te traen la nostalgia de hace 10 años y sobrevaloras de manera exagerada todo los jugadores de antes.



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Ahora, si vas hacer un 11 ideal de tu equipo, lo correcto es solo tomar en cuenta lo que el jugador hizo en tu club, a mi que me importa si Sheva fue un histórico en el Milán si al final aquí no hizo nada.

Por eso digo que tampoco es ridícula la comparación de Kante con Makelele, el último lo hizo espectacular en su paso por el Chelsea, y el primero lo está haciendo de maravilla y aún le queda mucho.

No es que los comparar a generalmente, no estoy tan safado como ustedes, de hecho me preocupa que para ser foristas que escriban mucho, tengan tan mala compresión de lectura, sobre todo lo digo por de last, que no es de ahorita.

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#78
Y es que acaso yo deje a Makelele fuera del 11? Para mi debe estarlo junto con Kante.
Y hay debate sobre eso, como chingados que no. Ahora, lo mejor es darle más tiempo a él mejor jugador de la Premier por dos temporadas consecutivas, todavía tiene muy poco en el Chelsea.

Ballack pese a ser un futbolista que me gusta mucho, no tendria porque estar en un 11 histórico del Chelsea, ya que cuando Mikel y Essien estaban al 100, el Alemán era banca, ya que a Lampard por nada del mundo lo movían.

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Kanté ha sido el mejor jugador de la Premier por dos temporadas seguidas pero una de ellas es estando en el Leicester ... en el Chelsea ha estado 2 temporadas mientras que Makelele estuvo 5 y en 4 ellas a un gran nivel. El pico de rendimiento que alcanzó Makelele en sus primeras dos temporadas fue superior al de Kanté.

Yo solamente pondría a uno de ellos en el equipo porque juegan a lo mismo.

Luego, yo no mencioné a Ballack, de hecho ni en la banca lo pondría.

A bote pronto, se me ocurren de nombres que no se han mencionado: para la defensa a Dan Petrescu, Frank Laboeuf, Ron Harris; en el mediocampo a Ray Wilkins; en los delanteros Peter Osgood y Bobby Tambling (que no estoy seguro pero es creo que el 2do goleador que ha tenido tenido el club).
 
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#79
No es necesario que hagas triple post, esto es un foro no un chat. Tampoco es necesario que te pongas como loco, no sé que problema tienes conmigo, siempre que comente algo, tu estabas atrás criticando y de mala forma.

Azpilicueta es el mejor defensa que hemos tenido en estas últimas temporadas, lo metí como una alternativa a la lateral, no es comparable a hacer el ridículo poniendo un jugador que fue uno de los mayores errores en el Chelsea como Sheva o uno con un paso muy intrascendente como Crespo.

Es que hasta Costa es mejor, incluso Anelka llegó hacer campeón de goleó, y ya decir que el francés está por encima de ellos es mucho.

Insistes en demeritar a jugadorea buenos solo porque no te traen la nostalgia de hace 10 años y sobrevaloras de manera exagerada todo los jugadores de antes.
Claro tuvimos a Cole, Bridge y Gallas, pero es más coherente meter a Azpi. Que poner a dos delanteros tops.

Además estas haciendo berrinche como si en él Chelsea hubieran brillado 10 delanteros. Diría que solo Costa tuvo más regularidad que ellos, y tampoco duro mucho, porque su comportamiento trajo problemas al club. Si me decís que Costa o Anelka los pondrías ok, pero tampoco es que sea algo indiscutible, para que te enojes tanto. Ni que hubieran sido tipos de tan alto nivel y que jugaron tanto.

Decir que Makelele es mejor que Kante, o Shevchenko que Giroud, Costa o Morata es demeritar ?. Hay que ser necio para querer igualar el Chelsea de 2004-2009, con el Chelsea de los últimos años. Venimos de dar pena en champions hace años. Quedamos quintos en una premier de nivel regular.


Ahora, si vas hacer un 11 ideal de tu equipo, lo correcto es solo tomar en cuenta lo que el jugador hizo en tu club, a mi que me importa si Sheva fue un histórico en el Milán si al final aquí no hizo nada.
No, eso es una lógica debatible, y que de todas formas se puede resolver charlando. No comportandote como un niño, porque realmelnte en vez de preguntar, atacaste.

Y claro, seguro es lo mismo tener en el banco a Shevchenko y Crespo, que tener a Morata, Giroud, o Falcao roto. Si fueras DT del CFC, dudo que tomes a Giroud antes que a los que mencione. Que tampoco es que fueron tan horribles como tu mencionas en Chelsea, Crespo salió campeón y rotaba con Drogba. Sheva dejo algunos lindos goles.

Son simplemente 2 maneras de tomar las cosas, ambas son válidas.

Luego, yo no mencioné a Ballack, de hecho ni en la banca lo pondría.

A bote pronto, se me ocurren de nombres que no se han mencionado: para la defensa a Dan Petrescu, Frank Laboeuf, Ron Harris; en el mediocampo a Ray Wilkins; en los delanteros Peter Osgood y Bobby Tambling (que no estoy seguro pero es creo que el 2do goleador que ha tenido tenido el club)
Yo no digo que el alemán sea indiscutido en un 11. Pero hablan como si hubiera sido un fracaso total, el tipo tuvo sos buenos años y formo parte de lo que fue el mejor Chelsea de la historia.Aquel que domino la llave entera al Barcelona, y bueno...ya conocemos la historia.

Sobre los demás nombres, en lo personal no los vi jugar, sería hipócrita si opino. Pero como dije, una cosa es armar el equipo con jugadores que rindieron en el club y son emblemas. Y otra es poner a los mejores, o buscar un equilibrio.
 
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#80
Real Madrid:

1. Iker Casillas.
2. Dani Carvajal.
3. Pepe.
4. Sergio Ramos.
5. Roberto Carlos / Marcelo.
6. Zinedine Zidane.
7. Luka Modric.
8. Casemiro.
9. Cristiano Ronaldo.
10. Raúl.
11. Ronaldo.

España:

1. Iker Casillas.
2. Dani Carvajal.
3. Piqué.
4. Sergio Ramos.
5. Jordi Alba.
6. Xavi Hernández.
7. Andrés Iniesta.
8. Sergio Busquets.
9. David Villa.
10. Fernando Torres.
11. David Silva.
 

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