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Cristiano Ronaldo ha decidido dejar el Real Madrid

the Last Breath

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Ronaldo es determinante quien no lo vea es que está ciego, de disolverse esta sociedad estoy seguro que los Bayern, Barza, Juventus, Chelseas se están frotando las manos para ir por ese título de Champions si es que Ronaldo deja Madrid.


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Nadie ha dudado que sea determinante sino que señalarlo como el más determinante cuando otros jugadores también lo fueron en gran medida pero solamente nombrarlo a él, para nada ejemplifica lo que realmente sucedió.


Bueno, ya no peleen. Lo cierto es que este Real Madrid no se compara en nivel al Barcelona ganador de todo del 2008 al 2012
Tienes razón pero aún así el Real Madrid tiene más champions en este tiempo que los gloriosos equipos del Dream team, Ronaldinho team, Guardiola team y Luis Enrique team.


En el fútbol lo es. Gana el que mete los goles no el que juega mejor. No hay nada más determinante en el futbol que el gol
Esa es una gran mentira ... posiblemente podría estar de acuerdo en el caso como de aquella Brasil en donde se ganaba metiendo más goles que el rival.

Pero no se puede generalizar y menor señalar así en esta época en donde el sistema defensivo es fundamental, en donde todo el equipo es esencial que defienda en bloque y con muy buen ordenamiento táctico.

Si el gol fuera lo más determinante, los equipos se dedicarían a ganar metiendo más goles que el rival sin importarles cuantos encajen.

Cualquier jugador de cualquier posición puede llegar a ser el más determinante
 
Palmatoria

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Una cosa es lo que hizo o dejó de hacer con la selección roja, no voy a decir si fue mucho o si fue poco, si pudo haber hecho más ni mucho menos, pero de ahí a que me vengan a decir que es un tipo con una enorme influencia en el fútbol, es mentira; muchos le potencian sus "logros" gracias en gran parte a la prensa argentina, pero un tipo que solo ha logrado tres títulos en los últimos 20 años, que no dura más de una temporada en un club y que apenas duro tres días en equipo italiano, no sé vos, pero en lo particular me deja muchas dudas al respecto...
Lo de influencia mundial era una ironía, está claro que Bielsa no la tiene para cambiar todo el panorama mundial como insinuó Kaene

Los títulos no son la única forma de medir el éxito de un entrenador, sencillamente porque no todos los clubes aspiran a ellos (ni hablar de uno que pasó más de una década dirigiendo selecciones).

Ya vimos como los aficionados de Chile, Athletic o Marsella recuerdan a Bielsa y no están influenciados por la prensa argentina.
 
SergeF1

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Por cierto, ya es hora que salga un comunicado del United que diga claramente que no interesa Cristiano y dejemos esta pendejada de verano y concentrémonos en los targets reales.


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OrlandoB

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Nadie ha dudado que sea determinante sino que señalarlo como el más determinante cuando otros jugadores también lo fueron en gran medida pero solamente nombrarlo a él, para nada ejemplifica lo que realmente sucedió.




Tienes razón pero aún así el Real Madrid tiene más champions en este tiempo que los gloriosos equipos del Dream team, Ronaldinho team, Guardiola team y Luis Enrique team.




Esa es una gran mentira ... posiblemente podría estar de acuerdo en el caso como de aquella Brasil en donde se ganaba metiendo más goles que el rival.

Pero no se puede generalizar y menor señalar así en esta época en donde el sistema defensivo es fundamental, en donde todo el equipo es esencial que defienda en bloque y con muy buen ordenamiento táctico.

Si el gol fuera lo más determinante, los equipos se dedicarían a ganar metiendo más goles que el rival sin importarles cuantos encajen.

Cualquier jugador de cualquier posición puede llegar a ser el más determinante
Jajajaj redondeas tanto para algo que es obvio. El gol es lo más determinante no importa el estilo con el que juegues. Posecion, defensivo, a la contra etc no importa, si metes más goles ganas. No se porque le tienes que buscar la quinta pata al gato
 
OrlandoB

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¿Puro teatro? Por Dios, no se trata de un simple escándalo, es algo penal, que lo puede llevar a la cárcel, independientemente que no vaya, como el caso de Lionel Messi, pero el simple hecho de verse involucrado en ese sentido, digo, no es poca cosa que el nombre de Ronaldo se escuche para una pena de prisión.

Si, culpa de Ronaldo por no asesorarse bien en ese tema, mal también por parte del club por no cubrirlo en ese particular también y es lo que está reclamando Ronaldo, total, el Real Madrid tiene abogados, contadores y un equipo especializado para proteger a sus activos, Ronaldo a lo mucho terminó la secundaria y se le paga para jugar al fútbol, no para saber sobre leyes de impuestos y cosas por el estilo.
Pura caca decir que el Madrid tiene culpa en esto. Mendes es el responsable de esté problema, no el Madrid.
 
the Last Breath

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Jajajaj redondeas tanto para algo que es obvio. El gol es lo más determinante no importa el estilo con el que juegues. Posecion, defensivo, a la contra etc no importa, si metes más goles ganas. No se porque le tienes que buscar la quinta pata al gato
Lo más importante es mantener el resultado ... de nada te sirve el gol si no puedes mantener la ventaja ... de hecho ¿cuántas veces no has visto cuando los equipos solamente tratan de mantener un resultado en todo el partido así sea 0-0 y sin buscar el gol con gran esmero porque con eso les basta y sobra?

La ventaja del gol es la que hace ganar los partidos pero eso no significa que quien los marque es el más determinante ... cuántas veces no has visto a los porteros, defensas, mediocampistas que casi no tienen gol ser los más determinantes ... por ejemplo, Marcelo y Di María fueron los jugadores más determinantes para la obtención de la undécima y décima respectivamente ... ó ¿cuántas veces no escuchaste decir que Xavi e Iniesta eran los jugadores más determinantes del Barcelona a pesar que Messi llegaba a anotar hasta 91 goles en un año? ¿o que Pirlo, Buffon y Cannavaro lo fueron para la Italia del 2006? ... etc...

Y no yo no hablo de estilos, hablo de que el hecho de defender todos es de rutina hoy en día, es básico, así que no es una táctica particular ni nada de eso.
 
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REPRESENTANTE_SKY

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Pase al "casi siempre" porque al único que no le marco fue al PSG. Pero el récord goleador contra equipos grandes es hasta más impresionante que el de mismo Messi. Ronaldo Es unico
Pues por un lado te diría que pusiera en duda si se debería considerar al PSG como un "equipo grande" por esos 4 títulos ligueros que consiguieron en esta década (y que conste que esos 4 representan el 67% de los que han conseguido en toda su historia).

Si definitivamente los han conseguido, por otro lado te preguntaría: Cuantas veces se ha enfrentado al PSG en Champions? Quien era el portero rival en esa(s) ocasión(es)?
 
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REPRESENTANTE_SKY

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Me parece sumamente ocioso pensar eso, el hecho es que fue determinante en las dos ultimas champions del Madrid.
Y te lo vuelvo a decir, que yo se nadie ha dicho que no lo fue.
 
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REPRESENTANTE_SKY

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Nadie ha dudado que sea determinante sino que señalarlo como el más determinante cuando otros jugadores también lo fueron en gran medida pero solamente nombrarlo a él, para nada ejemplifica lo que realmente sucedió.
Nohacefaltadecirmas.
 
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REPRESENTANTE_SKY

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Lo más importante es mantener el resultado ... de nada te sirve el gol si no puedes mantener la ventaja ... de hecho ¿cuántas veces no has visto cuando los equipos solamente tratan de mantener un resultado en todo el partido así sea 0-0 y sin buscar el gol con gran esmero porque con eso les basta y sobra?
Hay tantos ejemplos que se pueden dar de eso, y yo les daré uno:

Quien no ha visto aquel gol famoso de Messi contra el Getafe? Seguramente todos quienes lo vieron pensaron que era (capaz) el mejor gol del año y posiblemente de los mejores de la historia (sea por su similitud con el gol de Argentina en México '86 o no). El detalle es el siguiente:

Cuantos NO sabían que el Barcelona perdió el juego de vuelta y por ende, quedó eliminado de esa edición de la Copa del Rey?
 
Alcedo

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Yo no estoy discutiendo eso porque sería muy absurdo discutir algo tan obvio
Para mi no es tan obvio.

Los que dicen que Cristiano, Messi, Neymar,.....son determinantes por los muchos goles que meten son simplemente gente que solo miran la autoría de los goles. Son gente que nunca dirán que las paradas del portero, las jugadas que abortan los defensas, las recuperaciones de los pivotes, las asistencias de los mediocentros o los carrileros,....puedan ser igualmente determinantes.

Son gente que tienen una concepción muy limitada del fútbol que se reduce tan solo a valorar el rendimiento de sus idolatradas individualidades, pero que carecen o tienen muy escasa valoración colectiva del equipo.

Individualmente nadie es determinante, el determinante es el equipo.

Si fueran cinco o seis jugadores los que en bloque decidieran marcharse entonces sí me preocuparía. Es lo que le ocurrió al Barça, que en poco tiempo se le fueron Valdés, Puyol, Xavi, Villa y Pedro. Se descompuso esa Gran Conjunción responsable de sus éxitos y de la Selección Española. Si se hubiera ido solo Messi esa Gran Conjunción seguiría siendo la mejor.
 
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Madridista

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A Repre y a the Last se les metió el espíritu de Alcedo
 
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Tan simple como esto: Cristiano Ronaldo llegó a Real Madrid en junio del 2009. ¿Qué ganó Real Madrid ese año, en 2010 y 2011 como para decir que Cristiano Ronaldo fue determinante? ¡NADA! Basta de endiosar a un jugador que hace un par de años gana premios como "mejor jugador del mundo" por marketing.
 
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Lo de influencia mundial era una ironía, está claro que Bielsa no la tiene para cambiar todo el panorama mundial como insinuó Kaene

Los títulos no son la única forma de medir el éxito de un entrenador, sencillamente porque no todos los clubes aspiran a ellos (ni hablar de uno que pasó más de una década dirigiendo selecciones).
Te recuerdo que antes de calar en la selección albiceleste, ya tenía un recorrido de más o menos ocho años como técnico de primera división...

Ya vimos como los aficionados de Chile, Athletic o Marsella recuerdan a Bielsa y no están influenciados por la prensa argentina.
Con la roja te lo paso, aunque como una vez dije, en su momento Nelson Acosta fue el hijo adoptado predilecto de los chilenos, la diferencia es que con él, se llegó a ciertos niveles y al poco tiempo, se vino un declive inesperado y muchos que lo adoraban, después lo odiaban... Bielsa en ese sentido se fue cuando estaba en el tope de popularidad; no sé, habría que ver a los chilenos se hubiesen bancado a Bielsa con malos resultados...

En cuanto a los "leones" de Bilbao... En su momento Luis Fernández fue tratado como un Dios por la afición, terminaron 2do en la general y tanto fue la euforia, que hasta querían sacar la gabarra para celebrar la clasificación a una champions league, algo que la directiva no aceptó porque el Bilbao era un club que solo celebraba campeonatos... Lo cierto del caso es que después de esa mágica temporada 1997/98, la relación entre el técnico francés con la afición y directiva se fue deteriorando por los malos resultados y nada, hoy en día está en el olvido... Bielsa hizo lo mismo, se fue luego de culminar su primera temporada, que por cierto, a nivel de liga, ni mejoró ni empeoró su posición en la tabla, con respecto a la temporada anterior...
 
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Pura caca decir que el Madrid tiene culpa en esto. Mendes es el responsable de esté problema, no el Madrid.
Si Mendes fuese el responsable, Ronaldo hubiese dicho que rompe relaciones con él y no que se quiere ir del Real Madrid... Tan simple como eso....
 
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Te recuerdo que antes de calar en la selección albiceleste, ya tenía un recorrido de más o menos ocho años como técnico de primera división...



Con la roja te lo paso, aunque como una vez dije, en su momento Nelson Acosta fue el hijo adoptado predilecto de los chilenos, la diferencia es que con él, se llegó a ciertos niveles y al poco tiempo, se vino un declive inesperado y muchos que lo adoraban, después lo odiaban... Bielsa en ese sentido se fue cuando estaba en el tope de popularidad; no sé, habría que ver a los chilenos se hubiesen bancado a Bielsa con malos resultados...

En cuanto a los "leones" de Bilbao... En su momento Luis Fernández fue tratado como un Dios por la afición, terminaron 2do en la general y tanto fue la euforia, que hasta querían sacar la gabarra para celebrar la clasificación a una champions league, algo que la directiva no aceptó porque el Bilbao era un club que solo celebraba campeonatos... Lo cierto del caso es que después de esa mágica temporada 1997/98, la relación entre el técnico francés con la afición y directiva se fue deteriorando por los malos resultados y nada, hoy en día está en el olvido... Bielsa hizo lo mismo, se fue luego de culminar su primera temporada, que por cierto, a nivel de liga, ni mejoró ni empeoró su posición en la tabla, con respecto a la temporada anterior...
Acosta es un entrenador limitado, que dependía en gran manera de Salas y Zamorano.

Bielsa estuvo dos temporadas en el Athletic, si tuvo una temporada con malos resultados y la afición lo siguió respaldando.
 
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Ese sabelotodo que mencionas se rehusa a darle el crédito (sea cual sea el %) que merece Messi.

En mi caso personal yo le doy a TODOS el crédito que se merecen, llámese Messi, Cristiano, Neymar, etc.
 
eusebiomor

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Puros extremistas en el foro, no se esta endiosando a Cristiano, simplemente que se ve que el RM no sera lo mismo sin el, lo mismo aplica para Cristiano, no sabemos si seguira siendo tan determinante en otro club que no tenga el juego que le beneficia al portugues, aqui yo solo veo una relacion de perdida para ambas partes.

El Madrid seguira siendo un rival fuerte, pero yo ya no lo veria como el rival a vencer que es con Cristiano al frente, y no por que no tenga los recursos, si no que hay jugadores irremplazables y una de ellos es el, al igual que Messi.
 
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Acosta es un entrenador limitado, que dependía en gran manera de Salas y Zamorano.
Bueno, es que aquella generación tampoco es que tenía mucho donde tomar... Solo hay que ver la nómina que presentó la roja para la copa del mundo de 1998, solo cuatro jugadores militaban en clubes no chilenos, apenas uno jugaba en Europa (Iván Zamorano) otro en la Argentina (Marcelo Salas), otro en México (Fabián Estay) y otro en la reciente MLS (Marcelo Vega); comparado a lo que contó Bielsa para el 2010, era un plantel algo pobre si se quiere, más allá que la generación que tuvo Bielsa no tuvo a dos delanteros como Zamorano y Salas... No es que Nelson Acosta era limitado, es que tenía una generación bastante limitada la verdad... Sin embargo el gran aporte de Acosta con la "roja" fue más que la clasificación para el mundial francés, fue el haber borrado aquel bochornoso episodio en las eliminatorias rumbo Italia' 90...

Bielsa estuvo dos temporadas en el Athletic, si tuvo una temporada con malos resultados y la afición lo siguió respaldando.
La verdad que ni me acordaba... Revisando los datos... 43 victorias, 31 empates con 38 derrotas; si bien es cierto que logró una final europea, más una final por Copa, en aquella temporada tuvo la mala suerte, por decirlo de alguna manera, de perder contra los tres rivales de peso por 3-0; contra el Real Madrid por liga (en San Mamés), contra el Barcelona por Copa y contra el Aleti por Europa; lo único es que le metió doblete a la Real Sociedad en el derby... Su segunda temporada con más derrotas que victorias por liga, con una diferencia de goles de -21, se quedaron en fase de grupo por Europa League y por Copa del Rey fue debut y despedida... Digo, no es algo para tener gratos recuerdos, si yo fuese un aficionado vasco de los leones...
 
Palmatoria

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Bueno, es que aquella generación tampoco es que tenía mucho donde tomar... Solo hay que ver la nómina que presentó la roja para la copa del mundo de 1998, solo cuatro jugadores militaban en clubes no chilenos, apenas uno jugaba en Europa (Iván Zamorano) otro en la Argentina (Marcelo Salas), otro en México (Fabián Estay) y otro en la reciente MLS (Marcelo Vega); comparado a lo que contó Bielsa para el 2010, era un plantel algo pobre si se quiere, más allá que la generación que tuvo Bielsa no tuvo a dos delanteros como Zamorano y Salas... No es que Nelson Acosta era limitado, es que tenía una generación bastante limitada la verdad... Sin embargo el gran aporte de Acosta con la "roja" fue más que la clasificación para el mundial francés, fue el haber borrado aquel bochornoso episodio en las eliminatorias rumbo Italia' 90...



La verdad que ni me acordaba... Revisando los datos... 43 victorias, 31 empates con 38 derrotas; si bien es cierto que logró una final europea, más una final por Copa, en aquella temporada tuvo la mala suerte, por decirlo de alguna manera, de perder contra los tres rivales de peso por 3-0; contra el Real Madrid por liga (en San Mamés), contra el Barcelona por Copa y contra el Aleti por Europa; lo único es que le metió doblete a la Real Sociedad en el derby... Su segunda temporada con más derrotas que victorias por liga, con una diferencia de goles de -21, se quedaron en fase de grupo por Europa League y por Copa del Rey fue debut y despedida... Digo, no es algo para tener gratos recuerdos, si yo fuese un aficionado vasco de los leones...
El plantel era para hacer mucho más, Acosta solo se aprovechó del gran nivel de su delantera. Su segunda etapa ya fue un chiste.

Hay muchos factores que ignoras, no puedes analizar esto solo con números.
 

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