Barcelona 2-8 FC Bayern - Viernes 14

vitorccio

Mega Fútbol
13.791
9/9/12
Viejo y qué ganó Messi a nivel selección? Nada. Pero su récord en club es impecable.

Gerrard Ferdinand Scholes Lampard son ganadores de Champions, ganadores de ligas, copas etc.

Como vamos a dudar de lo qué dicen? Y sobre todo teniendo en cuenta qué precisamente las selecciones qué brillaron en esa época eran llenas de cracks y cracks qué querían jugar juntos.

Es qué veo qué no analizas si no repites lo de los periodistas, nunca en las ligas de Europa había varios cracks en 3 equipos distintos de la misma liga y de la misma selección qué compitieron el uno al otro por ligas, Champions y copas locales. Cuando Mourinho quizo hacerle entender a Casillas qué PRIMERO el Madrid y luego la selección Casillas no pudo y por eso lo mandaron a la mierda.

Fue una generación completamente desperdiciada. Es lo qué no puede hacer Inglaterra con esta de Kane, Rashford, Sterling, Sancho, Grealish, TAA, Henderson, Calvert Lewin, Greenwood. Por eso Southgate tiene qué dejar de ser tan burro, no tiene el problema qué se odian, ahora tiene qué hacerlos funcionar. Pero con linea de 3 no llegas a ningún lado.

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Mira Serge no se que tantos problemas tenian pero cuando tienes un problema tienes que buscar solucionarlo, o eres parte del problema o eres parte de la solucion, si estos pendejitos ingleses no podian jugar porque no se podian ver es su problema, no les puedes aplaudir eso, y por estos detalles ellos mismos se negaron el ser parte de la elite y por eso mismo, con justa razon, gran parte del mundo futbolistico los mira por debajo de tipos que si lo ganaron todo como Xavi e Iniesta.

Ustedes quieren equiparar los hechos (titulos) con un pretexto sumado con un hubiera, lo que es un hecho es que los ingleses siempre fracasaron rotundamente a nivel seleccion y si las razones fueron futbolisticas o extrafutbolisticas es lo de menos, las dos son parte de la carrera del futbolista.

Messi es otro nivel, pero efectivamente le ha afectado la trayectoria en la seleccion, yo creo que con algun mundial muchos considerariamos ponerlo como el mejor de la historia. Los titulos por supuesto que influyen.
 

SergeF1

Miembro del equipo
43.016
16/4/12
Mira Serge no se que tantos problemas tenian pero cuando tienes un problema tienes que buscar solucionarlo, o eres parte del problema o eres parte de la solucion, si estos pendejitos ingleses no podian jugar porque no se podian ver es su problema, no les puedes aplaudir eso, y por estos detalles ellos mismos se negaron el ser parte de la elite y por eso mismo, con justa razon, gran parte del mundo futbolistico los mira por debajo de tipos que si lo ganaron todo como Xavi e Iniesta.

Ustedes quieren equiparar los hechos (titulos) con un pretexto sumado con un hubiera, lo que es un hecho es que los ingleses siempre fracasaron rotundamente a nivel seleccion y si las razones fueron futbolisticas o extrafutbolisticas es lo de menos, las dos son parte de la carrera del futbolista.

Messi es otro nivel, pero efectivamente le ha afectado la trayectoria en la seleccion, yo creo que con algun mundial muchos considerariamos ponerlo como el mejor de la historia. Los titulos por supuesto que influyen.
Todo esto qué dices no es lo qué yo digo.

La parte de porqué Inglaterra ni funcionó es eso qué digo.

Pero es completamente independiente del análisis qué se hace de los medios.

Es más, yo no me atrevo a comparar a Xavi Iniesta con Lampard o Gerrard. Son medios completamente distintos. La comparación de Xavi es Pirlo y Scholes. La comparación de Iniesta es Zidane, Maradona incluso.

A Lampard y Gerrard hay qué compararlos con Vieira por ejemplo, Rijkaard, no con Xavi e Iniesta.

A este punto ya se deben analizar las características individuales de cada uno, no por X o Y trofeos, porque a la final los trofeos son un filtro para llegar hasta "los finalistas"...

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Saga

Mega Fútbol
996
30/10/17
A Messi indudablemente le baja puntos el no ganar nada con la seleccion, pero aun asi esta muy por encima de tus ingleses con las finales que ha disputado, y bueno, lo de Messi en clubes es otro nivel.

Y ves? Un dato pendejo mas que das, que el Barcelona gano la Championa del 2006 sin Iniesta, tu nunca supiste quien le dio otra cara al equipo en la final ante el Arsenal cuando ingreso? Es que no tienes ni puta idea de lo que hablas, te digo que eres un desastre.

Claro que Messi está arriba de los ingleses. Pero con tu lógica estúpida, entonces Niño Torres>Messi, ¿verdad?

Lo de Lampard en clubes también fue otro nivel, el volante con más goles y asistencias.

Ni siquiera lees, por eso entiendes todo mal. Dije que Iniesta era joven y no era el gran indiscutido y Xavi se perdió muchos partidos. De hecho no se cual de ustedes dijo que Messi no jugo en 2006. No jugaron juntos esa dupla, por eso la ganaron sin "ellos". Solo Iniesta jugo más seguido y muchas veces era suplente.

¿Ahora el Arsenal perdió por Iniesta? ¿No habrá perdido porque tenía uno menos y Almunia se comió 2 goles al primer palo?

Otro comentario sacado de la ignorancia, Iniesta prácticamente jugó todos los juegos desde los cuartos hasta la final. La final la comenzó desde la banca y el Barcelóna estaba perdiendo 0-1 y su cambio fue factor para la remontada del Barcelóna. En serio tú comentas a lo pendejo sin por lo menos investigar.
Por cierto Xavi todavía estaba en el Barcelóna cuando ganaron su última Champions en el 2015. Obvio que ya no era titular

Más atrás puse que Iniesta era joven y no era titular indiscutido y que Xavi se perdió muchos partidos. Además dije "ellos" plural, porque no estaban juntos (no se necesito a los 2 en campo para ganarla). ¿Se entiende o te explico con manzanitas? Que manera de distorcionar todo por no tener argumentos.

Como dije arriba, ahora le atribuyen la final ganada a Iniesta, cuando el Arsenal tenía uno menos y el manco de Almunia se comió entre las piernas 2 goles al primer palo de Etto y Beletti.

Seguro que ese Iniesta jovencito era más que Ronaldinho y Etto.

Messi jugó una final del mundial. Lampard y Gerard no podían ni contra Algeria

¿Entonces cualquiera que gane un mundial es mejor que Messi?

Y tú deja de inflar a Lampard y Gerard. Yo realmente hace rato me siento ganador. Todo este argumento comenzó porque tú dijiste que Xavi e Iniesta no entraría en un lista de los mejores 50 y esos ingleses si. Y que sale el francé football la más prestigiosa revista de fútbol en europa y te cierra la boca con todo y al mismo tiempo mandando por un tubo esos mismo ingleses que tú tanto veneras, jajajaj ya con eso me di por servido. Prácticamente los periodistas de toda Europa piensan muy distinto a ti jajajj . Sin olvidarnos el chiste que Lampard era mejor driblando que Iniesta jajajjajaj Esa Todavía me saca una carcajada. En fin, con tus “hubieran” no vas hacer cambiar de opinión a nadie .

Esos periodistas pensaron igual que mi. Como vamos a poner a Lampard y Gerard entre los históricos cuando en los mundiales no podían ni con Algeria y Estados Unidos jajajaj

Te sentís ganador porque ni siquiera sabes leer, has sacado de contexto y dicho cosas que no dije todo durante todo el tema. ¿Cuando dije que no entran en los 50? ¿Cuando dije que los ingleses son indiscutidamente mejores? Si dije bien claro que es discutible, y que sobrevaloran a los españoles al decir que nadie los puede discutir.
Los periodistas de Europa que ponen a Ramos en un 11 ideal, y arman una equipo sin uno solo que marque. Que además tampoco ponen a tu adorado Iniesta en el primer 11 ideal jajaja.
Ninguno de tenía como mejor stats el driblear, te dije que Iniesta lo hacía algo mejor, pero ninguno destacaba al máximo en eso.

España con todos esos cracks se fue en primera ronda en 2014. Y Argentina con Messi en 12 años no pudo ganar ni un mundial ni una Copa América. Perdimos 2 finales con Chile que nunca había ganado una Copa, también una final por goleada contra los suplentes de Brasil. ¿Ves que tu argumento es estúpido?

Orlando y Victorccio son una maquina de tirar falacias. Aunque eso funciona para los que entran y no leen entero el tema. Que luego dicen Saga dijo que:

-Iniesta y Xavi son malos y no entran en los 50
-Que Fabregas gano la champions
-Que los ingleses son indiscutidamente mejores (cuando dije que es discutible)
-Que Iniesta no jugo en 2006.

Pero van evadiendo todo los argumentos, y cada vez que los hago contradecirce. Citen donde dije lo anterior, y en resumen:

-¿Cómo es que el Barcelona en 2006 y 2015 ganaron la champions sin Xavi e Iniesta en dupla? Si el club es una mierda sin ellos.
-Si los ingleses son malos porque no ganaron en la selección entonces, ¿Messi es malo?
-¿Ahora la palabra de la prensa es palabra santa? jajajaj
 

OrlandoB

Mega Fútbol
10.942
22/4/12
Claro que Messi está arriba de los ingleses. Pero con tu lógica estúpida, entonces Niño Torres>Messi, ¿verdad?

Lo de Lampard en clubes también fue otro nivel, el volante con más goles y asistencias.

Ni siquiera lees, por eso entiendes todo mal. Dije que Iniesta era joven y no era el gran indiscutido y Xavi se perdió muchos partidos. De hecho no se cual de ustedes dijo que Messi no jugo en 2006. No jugaron juntos esa dupla, por eso la ganaron sin "ellos". Solo Iniesta jugo más seguido y muchas veces era suplente.

¿Ahora el Arsenal perdió por Iniesta? ¿No habrá perdido porque tenía uno menos y Almunia se comió 2 goles al primer palo?



Más atrás puse que Iniesta era joven y no era titular indiscutido y que Xavi se perdió muchos partidos. Además dije "ellos" plural, porque no estaban juntos (no se necesito a los 2 en campo para ganarla). ¿Se entiende o te explico con manzanitas? Que manera de distorcionar todo por no tener argumentos.

Como dije arriba, ahora le atribuyen la final ganada a Iniesta, cuando el Arsenal tenía uno menos y el manco de Almunia se comió entre las piernas 2 goles al primer palo de Etto y Beletti.

Seguro que ese Iniesta jovencito era más que Ronaldinho y Etto.



¿Entonces cualquiera que gane un mundial es mejor que Messi?



Te sentís ganador porque ni siquiera sabes leer, has sacado de contexto y dicho cosas que no dije todo durante todo el tema. ¿Cuando dije que no entran en los 50? ¿Cuando dije que los ingleses son indiscutidamente mejores? Si dije bien claro que es discutible, y que sobrevaloran a los españoles al decir que nadie los puede discutir.
Los periodistas de Europa que ponen a Ramos en un 11 ideal, y arman una equipo sin uno solo que marque. Que además tampoco ponen a tu adorado Iniesta en el primer 11 ideal jajaja.
Ninguno de tenía como mejor stats el driblear, te dije que Iniesta lo hacía algo mejor, pero ninguno destacaba al máximo en eso.

España con todos esos cracks se fue en primera ronda en 2014. Y Argentina con Messi en 12 años no pudo ganar ni un mundial ni una Copa América. Perdimos 2 finales con Chile que nunca había ganado una Copa, también una final por goleada contra los suplentes de Brasil. ¿Ves que tu argumento es estúpido?

Orlando y Victorccio son una maquina de tirar falacias. Aunque eso funciona para los que entran y no leen entero el tema. Que luego dicen Saga dijo que:

-Iniesta y Xavi son malos y no entran en los 50
-Que Fabregas gano la champions
-Que los ingleses son indiscutidamente mejores (cuando dije que es discutible)
-Que Iniesta no jugo en 2006.

Pero van evadiendo todo los argumentos, y cada vez que los hago contradecirce. Citen donde dije lo anterior, y en resumen:

-¿Cómo es que el Barcelona en 2006 y 2015 ganaron la champions sin Xavi e Iniesta en dupla? Si el club es una mierda sin ellos.
-Si los ingleses son malos porque no ganaron en la selección entonces, ¿Messi es malo?
-¿Ahora la palabra de la prensa es palabra santa? jajajaj
Claro que Messi está arriba de los ingleses. Pero con tu lógica estúpida, entonces Niño Torres>Messi, ¿verdad?

Lo de Lampard en clubes también fue otro nivel, el volante con más goles y asistencias.

Ni siquiera lees, por eso entiendes todo mal. Dije que Iniesta era joven y no era el gran indiscutido y Xavi se perdió muchos partidos. De hecho no se cual de ustedes dijo que Messi no jugo en 2006. No jugaron juntos esa dupla, por eso la ganaron sin "ellos". Solo Iniesta jugo más seguido y muchas veces era suplente.

¿Ahora el Arsenal perdió por Iniesta? ¿No habrá perdido porque tenía uno menos y Almunia se comió 2 goles al primer palo?



Más atrás puse que Iniesta era joven y no era titular indiscutido y que Xavi se perdió muchos partidos. Además dije "ellos" plural, porque no estaban juntos (no se necesito a los 2 en campo para ganarla). ¿Se entiende o te explico con manzanitas? Que manera de distorcionar todo por no tener argumentos.

Como dije arriba, ahora le atribuyen la final ganada a Iniesta, cuando el Arsenal tenía uno menos y el manco de Almunia se comió entre las piernas 2 goles al primer palo de Etto y Beletti.

Seguro que ese Iniesta jovencito era más que Ronaldinho y Etto.



¿Entonces cualquiera que gane un mundial es mejor que Messi?



Te sentís ganador porque ni siquiera sabes leer, has sacado de contexto y dicho cosas que no dije todo durante todo el tema. ¿Cuando dije que no entran en los 50? ¿Cuando dije que los ingleses son indiscutidamente mejores? Si dije bien claro que es discutible, y que sobrevaloran a los españoles al decir que nadie los puede discutir.
Los periodistas de Europa que ponen a Ramos en un 11 ideal, y arman una equipo sin uno solo que marque. Que además tampoco ponen a tu adorado Iniesta en el primer 11 ideal jajaja.
Ninguno de tenía como mejor stats el driblear, te dije que Iniesta lo hacía algo mejor, pero ninguno destacaba al máximo en eso.

España con todos esos cracks se fue en primera ronda en 2014. Y Argentina con Messi en 12 años no pudo ganar ni un mundial ni una Copa América. Perdimos 2 finales con Chile que nunca había ganado una Copa, también una final por goleada contra los suplentes de Brasil. ¿Ves que tu argumento es estúpido?

Orlando y Victorccio son una maquina de tirar falacias. Aunque eso funciona para los que entran y no leen entero el tema. Que luego dicen Saga dijo que:

-Iniesta y Xavi son malos y no entran en los 50
-Que Fabregas gano la champions
-Que los ingleses son indiscutidamente mejores (cuando dije que es discutible)
-Que Iniesta no jugo en 2006.

Pero van evadiendo todo los argumentos, y cada vez que los hago contradecirce. Citen donde dije lo anterior, y en resumen:

-¿Cómo es que el Barcelona en 2006 y 2015 ganaron la champions sin Xavi e Iniesta en dupla? Si el club es una mierda sin ellos.
-Si los ingleses son malos porque no ganaron en la selección entonces, ¿Messi es malo?
-¿Ahora la palabra de la prensa es palabra santa? jajajaj
Perdon dijiste Xavi e Iniesta no estaban en tus primeras 50 opciones como volantes. Jajaj

“El Barcelona funcionó con Fabregas”, cuando Fabregas fue casi siempre banca y se fue por la puerta de atrás. Quise dar un ejemplo de cómo Fabregas pero ni la Champion ganó para afirmar que hacía al Barcelóna funcionar igual. Tienes que leer entre líneas como tú pides con nosotros. Jajajaj Comentario más que absurdo.

Messi hizo un mundial descente. Gerrard y Lampard fueron una vergüenza categórica, no tiene ni comparación. Tú mismo sacas conclusiones que nadie ha dicho sobre qué hay que ganar mundial para ser considerado de los mejores. Yo solo les pedí un mundial decente, no esos ridiculos que hicieron torneo tras torneo con Inglaterra. Patético. Cruyff, Platini, Baggio, Maldini, Van Basten etc jugadores que nunca fueron campeones del mundo pero nunca dieron verguenza como esos ingleses con su selección

Tú dijiste Ganaron la Champions del 2006 sin ellos, la próxima vez se más especificó para que no tengamos que leer entre líneas jajajaja

Y tú básicamente dijiste que Iniesta no tenía gambeta, ya después que te mostré los videos quisiste corregir diciendo “ Me refería que no está entre los mejores” jajjaajaj como siempre tenemos que leer entre líneas aparentemente jajajaj Y tú asegurabas que Lampard tenía más drible que Iniesta jajajajajj todavía me sonrió con esa Jajajjajja
 
Última edición:

Saga

Mega Fútbol
996
30/10/17
Perdon dijiste Xavi e Iniesta no estaban en tus primeras 50 opciones como volantes. Jajaj

Dudo haber dicho eso. Son de los mejores que vi, pero no los mejores, ni los que más me gustan por estilos. Y bueno, luego también entra que detesto el fútbol de España y a muchos de sus fans (lo que no quita que sepa que es una Liga top 3).

Messi hizo un mundial descente. Gerrard y Lampard fueron una vergüenza categórica, no tiene ni comparación. Tú mismo sacas conclusiones que nadie ha dicho sobre qué hay que ganar mundial para ser considerado de los mejores. Yo solo les pedí un mundial decente, no esos ridiculos que hicieron torneo tras torneo con Inglaterra. Patético. Cruyff, Platini, Baggio, Maldini, Van Basten etc jugadores que nunca fueron campeones del mundo pero nunca dieron verguenza como esos ingleses con su selección

Messi hizo un par de goles en fase de grupos con equipos malos. Luego se apago y no hizo nada. Aun con el equipo funcionando bien en algunos partidos como en la final.
Ustedes dieron a entender que los ingleses dan asco y están por debajo de otros por no ganar un mundial. Ahora decís que hablas de un mundial decente, bueno Messi tampoco es que hizo un mundial decente.
La calidad individual no se puede medir por títulos colectivos, y sin tomar el entorno.

Tú dijiste Ganaron la Champions del 2006 sin ellos, la próxima vez se más especificó para que no tengamos que leer entre líneas jajajaja

Ok, si queres que sea 100% especifico, lo voy a ser.

Y tú básicamente dijiste que Iniesta no tenía gambeta, ya después que te mostré los videos quisiste corregir diciendo “ Me refería que no está entre los mejores” jajjaajaj como siempre tenemos que leer entre líneas aparentemente jajajaj Y tú asegurabas que Lampard tenía más drible que Iniesta jajajajajj todavía me sonrió con esa Jajajjajja

En un tema comparan a Iniesta con Zidane, a ese nivel no tiene gambeta. Y sí, tiene más dribling que Lampard, ya te lo dije. Sin embargo Lampard tiene más gol, y una técnica para pegarle muy superior.
Luego son distintos, Iniesta tiene más fluidez para circular la pelota, Lampard era capaz de filtrar pases largos que nadie veía. El hdp tenía un iq como el de Einsteins, leía bien el juego, aunque físicamente era un poco duro.
También el Chelsea se enfocaba mucho en lo defensivo y la contra, y el Barcelona y España eran equipos de constante movimiento y tenencia.

Simplemente son distintos.
 

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