2da Ronda - Grupo B: Juventus vs. Borussia Dortmund

  • Autor Dagoods
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Dagoods

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1.564
4/5/15
@Glavisted vs. @Delta Teban

Juventus vs. Borussia Dortmund

Juventus Stadium

Fecha de tácticas: A partir del 28 de Agosto y finalizan el 31 de Agosto a las 11:59 p.m.
Votaciones: A partir del 1° de Septiembre y finalizan el 3 de Septiembre a las 11:59 p.m.
 
Delta Teban

Delta Teban

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167
8/5/15
Jugare de la siguiente manera:

Formación: 5-2-1-2/3-4-1-2

Mi idea no es defender ni jugar al contragolpe necesariamente sino pelearle el balón en mediocampo.

Scirea tendrá la libertad de subir cuando crea conveniente, Djalma sabía unirse al ataque y distribuir y aquí lo hará también, Brehme podrá recorrer la banda a su antojo.

Bozsik y Matthaus podrán unirse al ataque pero también retroceder al momento de defender y ayudarán en la creación de juego junto a Zidane, mientras que Baggio y Ronaldo jugarán con libertad pero siendo verticales gracias a su gran habilidad.

Cuando mi equipo ataque se verá así:


Nunca se va a descuidar la parte defensiva al atacar, siempre estarán Nesta y Vierchowod como guardespaldas y muy al pendiente el mismo Djalma y Scirea, además que Bozsik también puede regresar (incluso Matthaus), siendo así que al menos estarán 5 jugadores al pendiente por un posible contragolpe.

Cuando mi equipo defienda:


el equipo puede formar una muralla defensiva pero tengo jugadores que pueden iniciar al contragolpe rápidamente como Baggio, Ronaldo pero también Bozsik, Matthaus, Brehme o incluso Zidane.

Mi equipo está preparado también para pelear el balón en mediocampo, por eso puse a tales jugadores que junto a Brehme, Scirea y Djalma van a ayudar en el control del balón y su organización.

Dejaré videos (cortos) de los jugadores para que vean como desempeñaban como quiero hacerlos jugar.





 
OT_CAPITANO

OT_CAPITANO

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21/4/12
Cuando vi la alineacion de Glavisted pense que era dificil de vencer...pero UFFF Delta Teban hizo un gran trabajo este va a ser dificil
 
SergeF1

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16/4/12
La formación de Delta es una locura.

Me gusta cómo uso a Brehme y Vierchowod en la izquierda. Así los usé yo en el primer torneo, una bella casualidad :)

Vierchowod tiene la gran ventaja que es un defensa muy físico que no es fácil quitárselo de encima en la marca personal por su rapidez.

Hay que tener algo muy presente, cuando se busca jugar con linea de 3 los carrileros van al medio a mantener la amplitud del campo y así lograr mantener el balón. Se corre un riesgo y es que un pase entre líneas en una pérdida del balón puede dejar la línea de 3 expuesta porque deben cubrir el campo de una línea de 4.

En el caso de Glavisted, un mal pase te deja con Mattaus Zidane Baggio para meterle un pase al Fenómeno. Ese en el 1 vs 1 o en el 1 vs 2 te mata.

En el caso de Delta podría dejar a Muller Eusebio Platini vs Vierchowod Nesta Scirea...que es una línea de 3 de primerísimo nivel.

A nivel de riesgo ambos tienen el mismo, pero la línea de defensa de deltas a más probable que aguante el ataque.

El efecto Ronaldo en todo su esplendor.

Recuerdo que en el torneo que Delta me gana la semis, tenía en defensa a Baresi Nesta y Vierchowod si mal no recuerdo, una línea de 3 también de locura precisamente con Brehme en la izquierda. En la votación no pudieron contener en ese momento a Dinho Zidane Ronaldo. Habrá que ver acá :)

Esperaré que hace Glavisted para dar mi voto.

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Delta Teban

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8/5/15
La formación de Delta es una locura.

Me gusta cómo uso a Brehme y Vierchowod en la izquierda. Así los usé yo en el primer torneo, una bella casualidad :)

Vierchowod tiene la gran ventaja que es un defensa muy físico que no es fácil quitárselo de encima en la marca personal por su rapidez.

Hay que tener algo muy presente, cuando se busca jugar con linea de 3 los carrileros van al medio a mantener la amplitud del campo y así lograr mantener el balón. Se corre un riesgo y es que un pase entre líneas en una pérdida del balón puede dejar la línea de 3 expuesta porque deben cubrir el campo de una línea de 4.

En el caso de Glavisted, un mal pase te deja con Mattaus Zidane Baggio para meterle un pase al Fenómeno. Ese en el 1 vs 1 o en el 1 vs 2 te mata.

En el caso de Delta podría dejar a Muller Eusebio Platini vs Vierchowod Nesta Scirea...que es una línea de 3 de primerísimo nivel.

A nivel de riesgo ambos tienen el mismo, pero la línea de defensa de deltas a más probable que aguante el ataque.

El efecto Ronaldo en todo su esplendor.

Recuerdo que en el torneo que Delta me gana la semis, tenía en defensa a Baresi Nesta y Vierchowod si mal no recuerdo, una línea de 3 también de locura precisamente con Brehme en la izquierda. En la votación no pudieron contener en ese momento a Dinho Zidane Ronaldo. Habrá que ver acá :)

Esperaré que hace Glavisted para dar mi voto.

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Un jugador clave para mi es Bozsik también porque era un deep lying playmaker que jugaba en una primer linea de medios, sabía defender, era un organizador y sabía llegar al ataque con medida. Era un cerebro de los magicos magiares.

tambien hay que decir de Djalma ya que él podía detener el balón, controlar y distribuir, no solamente recorrer la banda y de Vierchowod recordé como lo utilizaste en el otro torneo y de ahí me gustó la idea
 
the Last Breath

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26/3/13
En este partido, el manager Glavisted tiene un gran dilema que no lo deja dormir, y es que "se va a enfrentar a Zinedine Zidane" y el jugador francés ya le dijo que para retribuirle y darle las gracias por ser su fan, le va a dedicar un par de goles jejeje.


Yo lo veo como un buen partido, bastante cerrado y que será muy peleado en especial en el mediocampo pero creo que al final del partido el BvB tendrá un poco más la posesión del balón.

Ese ataque de la Juventus es muy desequilibrante y tiene con qué perforar el sistema defensivo del BvB pero de igual manera veo al ataque del BvB poniendo muy en aprietos al sistema defensivo de Juventus.

Me inclinaré por un marcador de 2-3 a favor del BvB

Goles: Platini, Eusébio - Ronaldo, Baggio, Zidane

MotM: Zidane
 
SergeF1

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16/4/12
Como le dejamos armar semejante tromba a Delta???, es que veo ese equipo y lloro de lo bueno que es.

Excelente viejo.


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heroearaucano

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965
13/1/16
Yo no me preocupo por ese equipo, cuando Ronaldo le toque jugar contra Elías Figueroa, en vez de tratar de pasarlo, el brasileño le va a pedir un autógrafo, como en el vuelo de avión a Sudáfrica 2010 Fuente: http://www.caras.cl/tag/elias-figueroa/

Y estan ambos en otra ocasión, con el brasileño rindiéndole su homenaje.


Ja ja Ronaldo se va a encontrar con su ídolo cuando el equipo de delta se enfrente conmigo.
 
Glavisted

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3/6/16
Mi nuevo planteamiento sujeto a los cambios que se den de acuerdo a las decisiones que se tomen en el hilo Transfer Window (aunque me adelanto viendo los inminentes resultados):


Para este encuentro ingresan José Nasazzi, Ernst Ocwirk y Luis Suárez en lugar de Jürgen Kohler, Obdulio Varela y Gerd Müller para formar una dinámica formación capaz de convertirse en un 4-3-3, 5-4-1 o 3-4-3 de acuerdo al desarrollo del encuentro.

Franz Beckenbauer esta vez tomará su familiar rol de líbero entre los defensas y mediocampistas y se encargará de reforzar ambas líneas. Cuando he de defender retrocederá (al igual que los laterales) para formar una línea de 5 y cubrir las espaldas de sus stoppers:


Ernst Ocwirk en su función defensiva hará de tapón y Luis Suárez retrocederá para hacer sombra. Michel Platini, Ronaldinho y Eusébio quedarían arriba para el contragolpe buscando superar en el 1 a 1 a sus marcadores (a pesar de la igualdad numérica, creo que Ronaldinho con habilidad y Eusébio con potencia y velocidad podrían romper las marcas y enrumbar al arco).

En posesión y al ataque, "Der Kaiser" se uniría al mediocampo y los laterales se proyectarían para intentar conquistar la zona ante el gran despliegue rival:

 
OT_CAPITANO

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21/4/12
Uff macho vaya partido sera este...los cambios que hizo Glavisted le dan una mejora importante... pero este partido es muy de tu a tu.. y me parece muy equilibrado por eso voy con el empate a 1-1 Goles de Ronaldo y Eusebio
 
the Last Breath

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26/3/13
Con este cambio me parece muy cerrado el partido ... ambos tienen lineas defensivas brutales y al más alto nivel.

Cambiaré mi resultado por un Juventus 1 - 2 BvB
 
heroearaucano

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965
13/1/16
1).-Inicialmente los dos equipos no se van a replegar atrás.

2).- Ambos equipos buscan ganar el medio campo, incluso las disponsiciones se crean a partir de tres defensas y los laterales convertidos en volantes externos por las bandas para poner hombres al medio.

3).- La posesión para mi gusto la gana Glavi, a saber que el equipo de Delta, no tienes especialistas en hacer circular el balón, como si lo tiene Juventus, que además juega con Luis Suarez Miramontes y Ernst Ocwirk.

4).- Galvi tiene salida con Nilton Santos y Zanetti, por el centro hay cierta separación, por tanto supongo de Beckenbauer tiene la obligación de subir por el centro. Y Arriba tiene buen ataque en coherencia con el fútbol que se elabora en la línea de los mediocampistas defensivos y Beck.

5).- De vuelta Matthaus, Djalma Santos y Brehme tiene una salida más directa. Bozsik es el único que administra el balón en salida asi que L. Suarez y Ocwirk van a quitar más balones de sorpresa y ahí parece Platini con Ronaldinho.

6).- Por ese detalle, veo al equipo de Delta cortado entre ataque y defensa, como también en contradicción a saber que por un lado del campo tiene un juego de fútbol muy directo y por el otro más elaborado.

7).- Lo cierto es que estas contradicones se mitigan un poco con su fútbol en bloque, bien dispuesto.

8).- Glavi tiene un equipo cohesionado y coherente tanto en la elaboración por el centro, como en la salida por los costados.

9).- Creo que con el partido ganado el equipo de Glavi entrega el campo, porque tiene una dispoción de catenaccio aprendida y en ese contexto, Delta se hace superior y se resuelven en ataque las contradicciones en la conformación del juego. Desaparece ese problema porque el balón se instala en ataque.

10).- Hombre por hombre estan iguales.

Resultado 2 a 1
2 Platini y Ronaldinho haciendo paredes con Eusebio, L. Suarez y Ocwirk. Beckenbauer también se mete.
1 con Gol de Ronaldo con pase de Djalma y tras la subida de las líneas de su equipo en bloque al ataque haciendo presión tras el dos cero.

Jugador del partido Platini.
 
SergeF1

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33.824
16/4/12
Al apostar ambos por línea de 3 y carrileros en el medio (del tipo que tienen ambos) la posesión del balón es casi neutral por lo que el partido pasa a ver qué defensa aguanta el ataque en las ocasiones que cada uno va a tener.

Y para mí no cabe duda la tripleta italiana es superior, en un buen día esos 3 aguantan a cualquier tridente ofensivo.

A misma cantidad de ocasiones veo que Nesta Scirea Vierchowod son más capaces de aguantar a Dinho Eusebio Platini que Chumpitaz Der Káiser Nasazzi a Zidane Ronaldo Baggio.

Sobre todo en una contra que cualquiera de los dos puede armar con una recuperación en el medio campo, el tridente de Delta tiene una combinación de velocidad, inteligencia y posicionamiento como ninguno, de hecho yo creo que en el 1 vs 1 Dinho vs Nesta o Scirea vs Eusebio o Vierchowod vs Platini son ganables para Delta.

Pero a O Fenómeno quien lo para? Por más que Beckenbauer sea un crack para marcar el que tiene que encargarse de Ronaldo es Chumpitaz y ahí creo que la ventaja la tiene el Brasileño. Beckenbauer si no sale a cortar a Zidane es dejar que Zizou haga lo que quiera. Los medios no pueden porque es 2 medio centros vs los dos del rival. Los laterales no pueden cerrarse porque los laterales de delta suben también.

Hay algo muy importante cuando se enfrenta a O Fenómeno y es que es imposible desactivarlo, la única forma de restarle poderío es evitando que Delta tenga mucho el balón o defendiendo con mucha gente, no hay otra forma de bajarle efectividad...pero con la forma como Delta para el equipo lo primero es poco probable y lo segundo no lo propone Glavisted.

Juventus 1 - BvB 3 Eusebio, Ronaldo X 2 (Asistencia de Zidane y Baggio) Baggio 1 (asistencia de Ronaldo)

MOTM: O Fenomeninho.


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JJMM1

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16/4/12
Juventus 0 - Borussia 2
Goles de Ronaldo y Roberto Baggio.
MVP: Zidane

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Dagoods

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4/5/15
Juventus 1 - Borussia 2
Goles: Ronaldo, Ronaldo, Eusebio

MVP: O FENOMENO

Los 2 mediocampos no me convencen! Varela necesitaba arrancar en este juego para darle mejor balance.
 
the Last Breath

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26/3/13
OT_CAPITANO: 1-1
Eusébio (Juventus)
Ronaldo (Borussia Dortmund)

the Last Breath: 1-2

Michel Platini (Juventus)
Ronaldo (Borussia Dortmund)
Zinedine Zidane (Borussia Dortmund)

Heroearaucano: 2-1
Michel Platini (Juventus)
Eusébio (Juventus)
Ronaldo (Borussia Dortmund)

SergeF1: 1-3
Eusébio (Juventus)
Ronaldo (Borussia Dortmund)
Ronaldo (Borussia Dortmund)
Roberto Baggio (Borussia Dortmund)

JJMM1: 0-2
Ronaldo (Borussia Dortmund)
Roberto Baggio (Borussia Dortmund)

Dagoods: 1-2
Eusébio (Juventus)
Ronaldo (Borussia Dortmund)
Ronaldo (Borussia Dortmund)
 
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the Last Breath

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26/3/13
El resultado es:

Juventus 1 vs 2 Borussia Dortmund
(Eusébio; Ronaldo x2)
 
Glavisted

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3/6/16
Decidí no comentar hasta que este partido se resolviera para no alterar el curso de las opiniones, pero tras los resultados me gustaría analizar algunos detalles y realizar un feedback:
Al apostar ambos por línea de 3 y carrileros en el medio (del tipo que tienen ambos) la posesión del balón es casi neutral por lo que el partido pasa a ver qué defensa aguanta el ataque en las ocasiones que cada uno va a tener.

Y para mí no cabe duda la tripleta italiana es superior, en un buen día esos 3 aguantan a cualquier tridente ofensivo.

A misma cantidad de ocasiones veo que Nesta Scirea Vierchowod son más capaces de aguantar a Dinho Eusebio Platini que Chumpitaz Der Káiser Nasazzi a Zidane Ronaldo Baggio.
La comparación de los tríos en las zagas me resulta interesante. No hay duda alguna que ver a Nesta, Scirea y Vierchowod inspira solidez, sin embargo, la línea de Nasazzi, Beckenbauer y Chumpitaz me parece más impresionante. 1 por 1 no solamente creo que cada uno es más prominente en la historia, sino que los 3 me parece que conforman una sociedad que se complementa casi idealmente (Nasazzi como el central de gran fortaleza física e incansable marca, Beckenbauer como el líbero de gran inteligencia táctica para cubrir espacios y realizar salidas elegantes y Chumpitaz como el moderno y veloz ball-playing centre-back que busca la anticipación y taclea con precisión quirúrgica).

El trío italiano también parece estar muy bien complementado, pero creo que es en el 1 a 1 histórico en el que la balanza se desequilibra. En cuanto a aguante, por eso, creí que mi zaga sería más impactante y muy difícilmente alguien imaginaría que el ataque rival podría filtrarse hasta 3 veces.

Desde tu punto de vista, ¿cómo te impresiona más la defensa del Borussia Dortmund?
Pero a O Fenómeno quien lo para? Por más que Beckenbauer sea un crack para marcar el que tiene que encargarse de Ronaldo es Chumpitaz y ahí creo que la ventaja la tiene el Brasileño.
Acabo de notar que según la lateralidad que les dio Delta Teban, el marcador directo ante Ronaldo sería más bien Nasazzi y no Chumpitaz, aunque creo que ambos podrían hacerle frente bastante bien con el apoyo del líbero. La idea de enfrentarlo a Chumpitaz era, sobre todo, enfrentarlo a velocidad y potencia para que no pudiera sacar grandes ventajas a partir de esas características y aprovechar la gran anticipación del peruano para cortar los pases que se le dieran al intentar ganarle la espalda.

Por cierto, ¿cuánta es la diferencia que notas entre Ronaldo y Eusébio?
Hay algo muy importante cuando se enfrenta a O Fenómeno y es que es imposible desactivarlo, la única forma de restarle poderío es evitando que Delta tenga mucho el balón o defendiendo con mucha gente, no hay otra forma de bajarle efectividad...pero con la forma como Delta para el equipo lo primero es poco probable y lo segundo no lo propone Glavisted.
La intención de la formación que alineé fue precisamente limitarle la recepción del balón, obligar a su equipo a adelantar líneas para lograr desequilibrar la defensa (probablemente con las subidas de Matthäus) y así encontrar espacios para la veloz construcción de Suárez y Ocwirk.

Imagino que la idea sobre Ronaldo puede cambiar de acuerdo a cómo se le esté juzgando. Si es a partir de su máximo pico de rendimiento (1996-1998) creo que tu descripción es cercana a ser cierta, pero si es en base al promedio de su carrera entera entonces podría ser un poco exagerada. Por otra parte, si es en base a lo primero, entonces consideraría que Ronaldinho (2004-2006) y Eusébio (1965-1968) le sacarían una similar ventaja a sus marcadores en el frente opuesto.
Los 2 mediocampos no me convencen! Varela necesitaba arrancar en este juego para darle mejor balance.
¿Varela?, ¿cómo hubiera sido tu idea?
 
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