Alessandro DEL PIERO vs RAÚL Gonzalez Blanco

xxjuve · 8.596 23/4/12

elpelusa dijo:
Mi defensa sería

-------------Buffon------------
J Zanetti-Nesta-Baresi-Maldini

En la banca esta el enano R.Carlos y el negro Thuram con su compatriota Dessailly y Cafu

Pues @the Last Breath tiene que hacer entonces. Zanetti vs cafu

the Last Breath · 4/1/16

xxjuve dijo:
Pues @the Last Breath tiene que hacer entonces. Zanetti vs cafu

En un ranking histórico de laterales, tanto R. Carlos, Thuram, Zanetti, Cafú salen casi uno seguido de otro.

Un analista de fútbol que se hace llamar "Glavisted" al cual considero el que más sabe:

Su actual ranking de laterales es así:

DEFENSAS LATERALES
01. MALDINI, Paolo (ITA) | A1
02. NÍLTON SANTOS (BRA) | A1
03. FACCHETTI, Giacinto (ITA) | A1
04. DJALMA SANTOS (BRA) | A2
05. CARLOS ALBERTO (BRA) | A2
06. ROBERTO CARLOS (BRA) | A2
07. THURAM, Lilian (FRA) | A3
08. CAFÚ (BRA) | A3
09. VOGTS, Berti (ALE) | A3
10. SCHNELLINGER, Karl-Heinz (ALE) | A3
11. JÚNIOR (BRA) | B1
12. BREHME, Andreas (ALE) | B1
13. ZANETTI, Javier (ARG) | B1
14. CABRINI, Antonio (ITA) | B1
15. LAHM, Philipp (ALE) | B1

Sería interesante hacer esas comparaciones, incluyendo la que dices.

xxjuve · 8.596 23/4/12

the Last Breath dijo:
En un ranking histórico de laterales, tanto R. Carlos, Thuram, Zanetti, Cafú salen casi uno seguido de otro.

Un analista de fútbol que se hace llamar "Glavisted" al cual considero el que más sabe, es decir, el mejor:

Su actual ranking de laterales es así:

DEFENSAS LATERALES
01. MALDINI, Paolo (ITA) | A1
02. NÍLTON SANTOS (BRA) | A1
03. FACCHETTI, Giacinto (ITA) | A1
04. DJALMA SANTOS (BRA) | A2
05. CARLOS ALBERTO (BRA) | A2
06. ROBERTO CARLOS (BRA) | A2
07. THURAM, Lilian (FRA) | A3
08. CAFÚ (BRA) | A3
09. VOGTS, Berti (ALE) | A3
10. SCHNELLINGER, Karl-Heinz (ALE) | A3
11. JÚNIOR (BRA) | B1
12. BREHME, Andreas (ALE) | B1
13. ZANETTI, Javier (ARG) | B1
14. CABRINI, Antonio (ITA) | B1
15. LAHM, Philipp (ALE) | B1

Sería interesante hacer esas comparaciones, incluyendo la que dices.

Por cierto @the Last Breath yo soy licenciado en computación. Graduado en LUZ de Venezuela. Podríamos hacer un algoritmo de puntaje y convertirlo en un servicio web. Algo así como lo que hace el fantasy de la UEFA. Para ir metiendo data y acumularla en años. Así seriamos nuestra propia fuente de información. Con el tiempo le agregamos el 1 vs 1. Habría que buscar pasantes para llenar los datos. Qué opinas? Y que opina @Phil Këvin ?

Phil Këvin · 1.359 16/4/12

@xxjuve / @the Last Breath ,

Si desean iniciar ese proyecto desde ya les digo que pueden contar conmigo.

the Last Breath · 11.372 26/3/13

xxjuve dijo:
Por cierto @the Last Breath yo soy licenciado en computación. Graduado en LUZ de Venezuela. Podríamos hacer un algoritmo de puntaje y convertirlo en un servicio web. Algo así como lo que hace el fantasy de la UEFA. Para ir metiendo data y acumularla en años. Así seriamos nuestra propia fuente de información. Con el tiempo le agregamos el 1 vs 1. Habría que buscar pasantes para llenar los datos. Qué opinas? Y que opina @Phil Këvin ?

Me gusta la idea ¿pero como sería?, es decir … ¿tendríamos que darle puntaje a cada jugador en todos los puntos que definamos y además darle puntaje al dominio de sus características?

elpelusa · 14.342 16/4/12

the Last Breath dijo:
Me gusta la idea ¿pero como sería?, es decir … ¿tendríamos que darle puntaje a cada jugador en todos los puntos que definamos y además darle puntaje al dominio de sus características?

No recuerdo como se llaman las empresas que manejan los atributos de los jugadores bajo los cuales se basan Fifa y Pes. Pero leí un paper donde muestran la manera en que hacen sus matrices. Voy a ver si lo encuentro.

xxjuve · 8.596 23/4/12

the Last Breath dijo:
Me gusta la idea ¿pero como sería?, es decir … ¿tendríamos que darle puntaje a cada jugador en todos los puntos que definamos y además darle puntaje al dominio de sus características?

Creo que la metodología de puntaje la manejas tu mejor que yo @the Last Breath . Yo puedo hacer la base de datos MySQL y función de cálculo de puntaje y el XmlHttpRequest para la web que después puede servir para Aplicaciones IPhone o Android. Pero tienes que decirme varias cosas, primero tienes que hacer formalmente tu fórmula de cálculo. Por ejemplo, me hablas de año natural ósea solar y no calendario Europeo, que competencias vas a tomar en cuenta copa, copa de liga, liga, Europa, eliminatoria, competencias fifa, uefa. Que tipo de evaluación personal, técnica, física, táctica, nivel, incidencia en equipo. Estadístico pases, ocasiones de gol, asistencias, control del equipo, entrega, salvadas, balones recuperados, etc. Es muy arrecho todo eso, tomate tu tiempo pa pensar, la idea es armar un buen diseño y no echar pa atrás y te lo digo de una vez, esto toma tiempo. Pueden ser 1 - 2 años porque yo coordino una empresa de software y tengo niños, así que el tiempo que me queda no es mucho pero me gusta dedicarlo al fútbol y al menos me tomo unas 6-8 horas semanales a leer el foro, especialmente en la noche antes de dormir o en la mañana antes de la jornada laboral. No se que tanto tiempo manejes tu. La idea es dejar una herramienta que atraiga al foro y porque no? Se convierta en una herramienta de estadística de fútbol mundial.

the Last Breath · 11.372 26/3/13

xxjuve dijo:
Creo que la metodología de puntaje la manejas tu mejor que yo @the Last Breath . Yo puedo hacer la base de datos MySQL y función de cálculo de puntaje y el XmlHttpRequest para la web que después puede servir para Aplicaciones IPhone o Android. Pero tienes que decirme varias cosas, primero tienes que hacer formalmente tu fórmula de cálculo. Por ejemplo, me hablas de año natural ósea solar y no calendario Europeo, que competencias vas a tomar en cuenta copa, copa de liga, liga, Europa, eliminatoria, competencias fifa, uefa. Que tipo de evaluación personal, técnica, física, táctica, nivel, incidencia en equipo. Estadístico pases, ocasiones de gol, asistencias, control del equipo, entrega, salvadas, balones recuperados, etc. Es muy arrecho todo eso, tomate tu tiempo pa pensar, la idea es armar un buen diseño y no echar pa atrás y te lo digo de una vez, esto toma tiempo. Pueden ser 1 - 2 años porque yo coordino una empresa de software y tengo niños, así que el tiempo que me queda no es mucho pero me gusta dedicarlo al fútbol y al menos me tomo unas 6-8 horas semanales a leer el foro, especialmente en la noche antes de dormir o en la mañana antes de la jornada laboral. No se que tanto tiempo manejes tu. La idea es dejar una herramienta que atraiga al foro y porque no? Se convierta en una herramienta de estadística de fútbol mundial.

La verdad sí me gustaría.

Creo que debemos de armar un equipo de los mismos usuarios de aquí del foro … de hecho eso es algo que tenía planeado desde hace ya tiempo.

Como aquí en el foro hay usuarios específicos para cada liga, que saben mucho de al menos una liga en particular, entonces quería hacer una dinámica de poder detallar año con año las carreras de jugadores destacados, por ejemplo de Paul Scholes y como los fans de la Premier y del Manchester lo vieron jugar y saben quien fue … entonces solamente faltaría hacer memoria y ayudarse con la web para encontrar detalles de ellos año tras año y poder así conocer más a los jugadores.
Esto nos ayudaría en gran manera y creo que es lo que se debe de hacer o a lo mejor no tan detallado sino tener una idea bastante clara de los jugadores que quisiéramos incluir.

Lo que sí, es que tenemos que ser muy cuidadosos porque para algunos jugadores las estadísticas sí son importantes para poder determinar su magnitud pero para otros no aunque a veces sean casi la misma posición.
Además que las estadísticas son engañosas, por ejemplo … he podido ver discusiones bastante buenas en donde comparan a Rivaldo vs Zidane pero en mundiales y entonces presentan los fundamentos a favor de Rivaldo utilizando estadísticas partido tras partido y nos hacen ver que fue superior a Zidane y precisamente el francés no es alguien que se pueda medir no por acierto de pases, cantidad de pases, asistencias, goles etc… Es algo extraño pero no podemos hacerlo así con Zidane.

Habría que ver quien está interesado para poder hacer algo así, me gusta la idea y podemos empezar con jugadores recientes y que ya hayan terminado sus carreras por ejemplo o elaborar progresivamente a los jugadores actuales.

En lo personal, el tiempo lo tengo muy restringido … estoy estudiando un doctorado en ing. de bioprocesos y casi no tengo tiempo … ahorita porque he tenido más o menos libre esta semana pero no debería tomarme tanto tiempo jaja … y en la semanas normales voy al laboratorio de 7 am a 10pm pero en los momentos en que necesito un poco de liberación es cuando entro a los foros de fútbol a ver que ha habido.

Pero sí podría … al menos sí conozco más o menos bien las carreras de muchos jugadores desde esas generaciones de Zidane y compañía y con eso podríamos empezar.

elpelusa · 14.342 16/4/12

the Last Breath dijo:
La verdad sí me gustaría.

Creo que debemos de armar un equipo de los mismos usuarios de aquí del foro … de hecho eso es algo que tenía planeado desde hace ya tiempo.

Como aquí en el foro hay usuarios específicos para cada liga, que saben mucho de al menos una liga en particular, entonces quería hacer una dinámica de poder detallar año con año las carreras de jugadores destacados, por ejemplo de Paul Scholes y como los fans de la Premier y del Manchester lo vieron jugar y saben quien fue … entonces solamente faltaría hacer memoria y ayudarse con la web para encontrar detalles de ellos año tras año y poder así conocer más a los jugadores.
Esto nos ayudaría en gran manera y creo que es lo que se debe de hacer o a lo mejor no tan detallado sino tener una idea bastante clara de los jugadores que quisiéramos incluir.

Lo que sí, es que tenemos que ser muy cuidadosos porque para algunos jugadores las estadísticas sí son importantes para poder determinar su magnitud pero para otros no aunque a veces sean casi la misma posición.
Además que las estadísticas son engañosas, por ejemplo … he podido ver discusiones bastante buenas en donde comparan a Rivaldo vs Zidane pero en mundiales y entonces presentan los fundamentos a favor de Rivaldo utilizando estadísticas partido tras partido y nos hacen ver que fue superior a Zidane y precisamente el francés no es alguien que se pueda medir no por acierto de pases, cantidad de pases, asistencias, goles etc… Es algo extraño pero no podemos hacerlo así con Zidane.

Habría que ver quien está interesado para poder hacer algo así, me gusta la idea y podemos empezar con jugadores recientes y que ya hayan terminado sus carreras por ejemplo o elaborar progresivamente a los jugadores actuales.

En lo personal, el tiempo lo tengo muy restringido … estoy estudiando un doctorado en ing. de bioprocesos y casi no tengo tiempo … ahorita porque he tenido más o menos libre esta semana pero no debería tomarme tanto tiempo jaja … y en la semanas normales voy al laboratorio de 7 am a 10pm pero en los momentos en que necesito un poco de liberación es cuando entro a los foros de fútbol a ver que ha habido.

Pero sí podría … al menos sí conozco más o menos bien las carreras de muchos jugadores desde esas generaciones de Zidane y compañía y con eso podríamos empezar.

Yo creo q las estadísticas si desnudan al jugador, pasa que se deben manejar muchas variables además de pases, goles y cosas así.

cetto11 · 42.859 22/4/12

Pobre Brehme de los mejores en su posición y ahora esta en la ruina

Ademas es mi jugador favorito del pes xD

Madridista · 42.370 25/6/12

@xxjuve y @the Last Breath gran idea muchachones!!

the Last Breath · 11.372 26/3/13

Por cierto ... he estado viendo al respecto y he decidido cambiar de parecer, es decir, Raúl Gonzalez me parece mejor y creo que es una decisión definitiva al menos para mi.

the Last Breath · 11.372 26/3/13

@xxjuve Siento no haber seguido con la propuesta que me comentaste, se me fue por completo a pesar que sí tengo interés.

¿Crees que podríamos retomarla para así poder plantear la idea al foro y ver quien se anima a ayudar al respecto?

Dagoods · 1.962 4/5/15

TOTTI!

Delonge · 2.546 23/5/13

Raul es el jugador mas dominante de la Copa de Europa junto con Messi,no hay color en este debate.

the Last Breath · 11.372 26/3/13

Delonge dijo:
Raul es el jugador mas dominante de la Copa de Europa junto con Messi,no hay color en este debate.

Pues sí, ese es un buen punto a favor de Raúl y otra cosa que me hace decantarme por el español es que tuvo un mator impacto mundial en cuanto a nivel y ejerció cierto dominio de 1999 a 2001 y creo que Del Piero no tuvo esa misma magnitud.

Dagoods dijo:
TOTTI!

También pienso lo mismo ... Francesco Totti fue mejor que ellos dos ... de hecho Totti ha sido un gran jugador pero creo que es infravalorado.

the Last Breath · 11.372 26/3/13

SergeF1 dijo:
Ni retirándose en 10 años Ramos va a ser igual de bueno que Nesta...

Lo siento pero no hay comparación.

¿sigues pensando lo mismo?

SergeF1 · 69.833 16/4/12

the Last Breath dijo:
¿sigues pensando lo mismo?

Si, Nesta es mejor. Así cómo Messi es mejor que Ronaldo así tenga una UCL menos.

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Marco · 6.656 11/6/17

Totti en el final de su carrera se ha transformado en un 9.
Y en la seleccion ha tirado varios penales.
9 goles en total.

Del Piero 27 goles con la seleccion

En el mundial del 2006 Totti ha marcado un penal contra Australia.
Del Piero ha cerrado el resultado en semifinal contra Alemania.

Voy a perdonar los que dicen que Totti con la seleccion jugò mejor.

Palmatoria · 47.799 6/2/16

Marco dijo:
Totti en el final de su carrera se ha transformado en un 9.
Y en la seleccion ha tirado varios penales.
9 goles en total.

Del Piero 27 goles con la seleccion

En el mundial del 2006 Totti ha marcado un penal contra Australia.
Del Piero ha cerrado el resultado en semifinal contra Alemania.

Voy a perdonar los que dicen que Totti con la seleccion jugò mejor.

Aparte Totti se retiro post Mundial 2006

Alessandro DEL PIERO vs RAÚL Gonzalez Blanco

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